PAC 2014-2020.hay algo fijo ya?

[Ebano58]

Gracias Ebano. Da la casualidad que tengo recintos de tierra arable que cultivo y no he declarado hasta ahora. Los voy a poner para sustituir a los pastos.
Me dicen que no me sirve de nada, sólo para que el trámite de mi Pac se retrase... Que no van a contar más hectáreas que las declaradas en 2013. Y que voy a cobrar lo mismo tenga dos hectáreas menos que derechos o no. Ya que el importe que cuenta es el de 2014 para el cristo que van a preparar luego.

Por otro lado oigo que para el cálculo del importe de los derechos se van a basar en las hectáreas declaradas en 2015...

Es increíble todo esto... Parece una escuda para mantener la burocracia de las comunidades, los países y Bruselas...

Solamente me refiero en tu caso a los derechos activados en pastos sin ganado, y el mecanismo que pienso podría servir con la normativa que viene para que no los pierdas. Tanta referencia de años y nº de Has se me escapa.

Yo siempre digo y hago todos los cálculos y respondo a los que me consultan según he oído a Miranda y no me salgo de ahí, que se puede declarar como máximo en 2015 un nº igual de Has a las declaradas en 2013, salvo que se pueden declarar además en 2015 también las Has nuevas que se hayan adquirido o alquilado con transferencia de los derechos correspondientes de PU, y se hayan declarado ya en 2014 por el productor que las quiere consolidar en 2015.

Una cosa es el límite de 2013 para las Has declaradas en 2015, y otra cosa es que una vez que no se supere ese límite, los nuevos derechos en 2015 se calculen dividiendo la mochila de dinero entre esas Has declaradas.

Y si son Has de pastos, sean nuevas nuevas o antiguas ya declaradas, para que sean válidas en 2015, lo serán declaradas por aquellos productores con explotación ganadera inscrita en el REGA, y siempre que hubieran declarado ya ese mismo número de Has en 2013, sean las mismas Has físicas que en 2013 u otras nuevas de pastos.

[Napar]

o estoy en un periodo de transición en el que como ya expuse :

año 2013............... 23 has pastos y 23 vacas cachenas en ecologico
año 2014..................8 has pastos y seis vacas en ecologico

esa reducción la hice por suspenderse las ayudas a bovino autoctono en peligro de extincion y las de ecologico , ya que 20 has son alquiladas.

tengo 23 derechos de 1,68 € , y 4,4 de nodrizas

mi pregunta es : esos derechos ridiculos van a ir incrementandose paulatinamente, ¿pero los perderé al no tener las hectáreas este año ?

te contesto lo que pienso: Segun lo que se descifra de los datos del ministerio, si en 2015 vuelves a declarar las 23 hectareas de pasto y las 6 vacas, te adjudicaran 23 derechos de un valor irrisorio, bueno peor que irrisorio pero a partir de esa adjudicacion tus 23 derechos iran ganando dinero año tras año hasta alcanzar el 60 % del importe medio de pastos de tu region.
Debes mantener por lo menos las 6 vacas si declaras las 23 hectareas porque la carga minima en pastos va a ser de 0,2 ugms/ha.

Ademas te daran unos 90 euros por cada vaca en ayudas acopladas.
Las ayudas a ganaderia ecologica vuelven en el 2015 en principio, pero con mas restricciones.

[EnriqueGutierrez]

Gracias Napar.

pero si decl9aro 8 has ahora , pierdo 15 derechos o me los guardan unos años?

[Labrijose]

De acuerdo. Gracias Ebano.

Entonces cabe suponer que en la Pac del 2015 puedo sustituir, por ejemplo, una hectárea de tierra arable de recintos que tengo por ahí aún no declarados, y que cultivo, por una de pastos.

De esta manera sigo declarando las mismas Has que en el 2013 pero ahora sí me sirve para justificar un derecho...

[Napar]

enrique yo creo que te guardaran el derecho hasta 2015. Pero eso... yo creo. Si quires estar seguro del todo alquila 15 hectareas baratas de pastos o monte y asi declaras los 3 años las mismas hectareas. A veces por poco dinero se puede nadar y guardar la ropa, y en este caso yo no me la jugaria y declararia 23 hectareas.

[Trasgu]

Perfecto Ebano, son los pasos que estoy siguiendo..pero , como siempre hay un pero , me estoy empapando de charlas sobre la Pac en youtube y acabo de escuchar una de CajaRural y decia sobre el dinero a percibir:

EN 2014.....Sobre el precio de DPB:

-A los de menos de 5000 ¢ les restaran el 8,64%
-Entre 5000 y 2000 ¢ se quedaran mas o menos igual
-Por encima de 25000¢ subira el valor del DPB
Esto como bien se a explicado sera debido a la desaparicion del 10% de modulacion a los importes superiores a 5000¢.

En 2015 y sucesivos hablaban los responsables del 53% de pago base y del 30 % de pago verde , con lo cual un agricultor de secano sin ganado decian que sobre lo que se cobre en 2014 perdera otro 17% mas ...os cuadran estas cifras a vosotros ?
Saludos

[Ebano58]

Más o menos si.

Los derechos actuales de PU que aparecen actualizados a día de hoy en la web del FEGA, se han calculado para 2014 respecto a los antiguos descontado el 8,64%. Lo que ocurre es que en 2013, sobre el valor antiguo descontaron el 14,95% entre modulaciones y rebasamientos y disciplinas financieras a partir de 5000€. Ahora el descuento se ha hecho lineal del 8,64%, y eso supone que los que tienen mucho más de 5000€ de PAC, en 2014 van a cobrar en torno a un 7-7,5% como media más aproximadamente que en 2013, y los que no llegan a 5000€ o pasan por poco, van a perder en 2014 un 8,64% consolidado para el futuro como todos los demás sobre los primeros 5000€, que antes eran ganancia neta sin descuento. Un dinero que no habían perdido en todos estos años pasados.

En 2015 sobre ese valor del FEGA que nos ha quedado una vez descontado el 8,64%, hay que calcular el 83-86% según versiones suponiendo que se cobre greening, y eso es lo que sirve para calcular el PBase antes de la convergencia.

Lo que ocurre es que la convergencia empieza en 2015 y a ese valor 83-86% del valor del FEGA en 2014 hay que sumarle o restarle ya en 2015 y siguients 1/5 de la diferencia del DPB individual respecto al importe regional en que quede inscrito, y ese 1/5 es progresivo anual hasta 2019 hacia arriba o hacia abajo, salvo que el valor individual de los derechos sea muy elevado respecto al importe, en cuyo caso perderá un 30% como máximo al final del periodo, o que sea muy bajo respecto al importe regional, en cuyo caso alcanzará en 5 años el 60% del importe regional.

[Trasgu]

Ahora toca el tema de la convergencia...
Veamos si me entere de algo:

Pongamos un ejemplo de una region con 100¢ de media.

-Agricultor que esta por encima de los 100¢,convergera hacia abajo como maximo 1/3 en los 5 años
Si tiene DPB de 450¢..1/3 son 150¢ que le bajaran progresivamente los derechos hasta 2019.

-Agricultor que esta por debajo del 60% de la media (en nuestro caso 100¢),convergera hasta alcanzar los 60¢, ni un euro mas.

-Agricultor que esta entre el 60% y el 90% de la media ,convergera 1/3 en los 5 años.Si tiene una media de DPB de 70¢..1/3 son 23¢ que subiran el valor de sus derechos progresivamente hasta 2019.

-Agricultor que esta entre en 90% y el 100% respecto a la media ,ni se le quita ni se le pone.


Creo que sera mas o menos asi

Saludos

[Ebano58]

Si más o menos hasta 2019 será así: La bomba podría ser en 2020 en que toda la región puede ir al mismo valor de sus derechos, según afirman en Europa.

Pero cuando hablas de región, no debes hablar de media. La media ponderada de los derechos de todos los productores para un tipo de suelo y comarca, sirve para enmarcar esa comarca dentro de una misma región, cuyo importe unitario sea el más aproximado al importe medio de la comarca. Una vez que una comarca aterrice en una región, la convergencia de cada agricultor lo será con respecto al valor regional, no a la media comarcal, aunque sean valores relativamente próximos, que lo serán.

[Obila86]

Sumarle ahora otro recorte del 1.3% para una reserva de crisis...y digo yo que eso para que c*** va a servir...a donde van a ir a parar esos casi 450 millones de euros...nos toman el pelo como quieren.

[Ebano58]

l.3% no son 430M€ sino 45 M€. Son 430 en Europa entera.
http://www.agrodigital.com/PlArtStd.asp?CodArt=95567

De todas formas otro hachazo más a nuestra PAC. Resta y sigue.

[Fralfete]

Hola,

De 250 vacas con derechos vendí 100 vacas y no sé si vender los derechos o cederlos, el problema es que si desaparecen para 2015 creo que al cederlos sin tener animales los perderé. ¿Alguien sabría decirme que hacer?. También hay derechos de pago único, ¿existe alguna manera de predecir qué sería lo mas conveniente integrando todo?.

Muchas gracias

[Bikerdream]

haber si alguien sabe mirar en el fega las novedades de hoy día 27 pues en una reunion que hemos estado, nos han dicho que en la compra venta de derechos sin tierra , hay casos especiales como los pastos en donde si se vé que los derechos vendidos en este 2014 se corresponden con los pastos declarados por el vendedor en 2013, no se perderá el cupo de superficie por ser un caso especial donde el propietario de los pastos no es quien los declaraba en 2013, ese es esactamente mi caso con mi padre que me ha vendido los derechos correspondientes a lo que alquilaba en pastos y esos mismos pastos los voy a declarar yo y me vendría muy bién no perder ese cupo de superficie, esque yo no soy capaz de verlo en el fega.

[Descargas03]

Gracias por el aporte Bikerdream, aclaraciones importantes,pero en mi caso me planteo una duda que no aclaran nunca;¿Qué pasa con las cesiones de derechos sin tierra en 2014, si el cesionario ya cobró ayudas en 2013?, ¿Aumentan su mochila para 2015?
Saludos.

[Trasgu]

http://www.fega.es/PwfGcp/imagenes/es/P ... -45180.pdf
No se si aqui esta la respuesta a tu duda Descargas03,en la pregunta numero 2.
Parece que solo servirian para la PAC 2014
Saludos

[tambre]

Para Pedro 00

Los derechos sin tierra adquiridos en el 2014 van a tu mochila del 2015.

La nota del fega dice que si compras derechos sin tierra en el 2014 y no cobraste pac en el 2013 solo te servirán para el 2014. Pero incluso dice que si se los compras a alguien que cese definitivamente en la actividad y tu no cobraste pac en el 2013 pasaran a tu mochila en el 2015.

Por lo tanto si tu cobraste pac en el 2013 y compras derechos sin tierra en el 2014 van a tu mochila en el 2015. No hay ninguna duda.

[Descargas03]

Para Pedro 00

Los derechos sin tierra adquiridos en el 2014 van a tu mochila del 2015.

La nota del fega dice que si compras derechos sin tierra en el 2014 y no cobraste pac en el 2013 solo te servirán para el 2014. Pero incluso dice que si se los compras a alguien que cese definitivamente en la actividad y tu no cobraste pac en el 2013 pasaran a tu mochila en el 2015.

Por lo tanto si tu cobraste pac en el 2013 y compras derechos sin tierra en el 2014 van a tu mochila en el 2015. No hay ninguna duda.

Tambre, gracias por tu respuesta, yo también estoy en esas.
Saludos.

[Ebano58]

Para Pedro 00

Los derechos sin tierra adquiridos en el 2014 van a tu mochila del 2015.

La nota del fega dice que si compras derechos sin tierra en el 2014 y no cobraste pac en el 2013 solo te servirán para el 2014. Pero incluso dice que si se los compras a alguien que cese definitivamente en la actividad y tu no cobraste pac en el 2013 pasaran a tu mochila en el 2015.

Por lo tanto si tu cobraste pac en el 2013 y compras derechos sin tierra en el 2014 van a tu mochila en el 2015. No hay ninguna duda.

¿Me puedes decir si es necesario activar esos derechos sin tierra aequiridos en 2014 en alguna superficie elegible, para que vayan a la mochila, o se pueden dejar en el frigorífico en 2014? Parece que no es necesrio pero la nota del fega sigue sin aclararlo diafanamente.

[Descargas03]

Buenas observación Ébano, la verdad es que aclaran las dudas a medias, ¿Ese tipo de consultas las puede hacer cualquiera directamente al FEGA?

[Bikerdream]

Perdón si repito el tema, lo de justificar un 20% de ingresos de actividad agraria para ser agricultor activo, ¿se refiere a ingresos por ventas de productos, ó rendimientos de trabajo?, porque se puede dar la situación de tener un año malo como yo ya he tenido de perder dinero, y entonces si ese 20% se refiere a rendimientos, estaria jodido y apaleao, creo y espero que se refiera solo al valor de venta de productos independientemente de si se a ganado o perdido dinero en ese año con la explotación.
A ver si lo pueden aclarar y ver donde lo especifica.