Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Se culmina el navajazo de la pac y parece que nada cambia. Los precios siguen siendo prehistóricos (¿donde está esa cadena de valor?) y ¡valla por diós! recortan la pac y Francia y Alemania dicen que se han quedado igual. Debe ser verdad porque hasta sus sindicatos agrarios están satisfechos. Debe ser que los mandamases por arte de ingeniería financiera se han recortado por un lado y se han ensanchado por otro. Si no, no se entiende. Decía Planas que iba a defender un presupuesto igual y ahora que es palpable su escasa influencia europea dice el hombre que el dinero no es el problema (no lo será para él) sino el reparto. No digo yo que el reparto no sea importante (fundamental) pero a menos que repartir siempre sera peor que a igual o más. Es lo mismo de siempre en este gobierno. Tratan de ocultar fracasos estrepitosos con la apertura de debates (este lleva años abierto) que borren rápidamente su ineptitud. Muy posiblemente habrá movilizaciones que por oídas tratarán de frenar a base de multas. Pronto se olvida que somos un sector esencial.
Un saludo.
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
PD: Como se esperaba están saliendo pipales de escándalo nunca vistos en secano por estos lares del sur. Si alguno es de mi zona o el suroeste andaluz que diga kilos que yo no me atrevo pues me tacharán de mentiroso y ya soy viejo en el foro como para defenderme de acusaciones.
Un saludo
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Es evidente que a la UE no le interesa la producción agrícola si no es como moneda de cambio y sus muchos intereses creados. Racanean con la pac a nivel interno, la condicionan cada vez más a un ecologismo también subvencionado y nos venden en el ruedo globalizado. Resultado de ello es un estrangulamiento (se cobre o no se cobre pac) por menor/nula rentabilidad que propicia la acaparación de tierras por sectores ajenos al agro o vinculados a él pero desde la mucha posesión de tierras (por cierto si pagan por has éstos seguirán favorecidos en comparación). Es necesario ya y desde hace tiempo que se juegue en la la liga común en el el antiguo Mercado Común y se barajen precios europeos internos para nuestras producciones. Ocurre que para eso habría que tener voluntad política y que muchos perdieran privilegios,intereses comerciales y poder político a nuestra costa y eso es harina de otro costal. Amén de que se encarecería la bolsa de la compra como a nosotros se nos encarecen año tras año los insumos. Es la reforma de los precios imprescindible si siguen abocando por recortes. Se llegaría si no a un supercapitalismo agrario con estrategias comerciales como la de Amazon. Cuando un producto es viable y rentable deja de ser un intermediario comercial y termina yendo al origen de la mercancia y comercializarla directamente saltándose a sus antiguos proveedores.
Un saludo.
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Este articulo de la popular Milagros Marcos arrea a Sánchez con unas cuantas verdades que suelen molestar a sus adeptos incondicionales.
https://blogs.elconfidencial.com/espana ... l_2696084/
Un saludo
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Podíamos poner sus "logros" anteriores al frente de la consejería de agricultura de CyL, que como todos sabemos es un gran ejemplo de como se ha solucionado el problema de la despoblación y abandono rural.Curroii escribió:Este articulo de la popular Milagros Marcos arrea a Sánchez con unas cuantas verdades que suelen molestar a sus adeptos incondicionales.
https://blogs.elconfidencial.com/espana ... l_2696084/
Un saludo
Un comentario extraído del articulo:
"Hay un gran porcentaje de la PAC, que no es cobrada por agricultores en activo, sino por jubilados, propietarios de fincas, por propietarios de derechos, que tienen la agricultura como hobby etc. Por otra parte hay grandes diferencias entre las distintas regiones, la PAC esta montada para la España centralista. Si el dinero se repartiera de forma justa y a quien corresponde habría de sobra."
Existen bastantes parecidos, ¿no me puedo imaginar el motivo por el que cada vez mas gente tiene este pensamiento?. Quizás, solo quizás, la reforma del anterior Ministro Arias Cañete tenga algo que ver.
Secretorum Fidelium non sit tutum
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
¡Joé que bien extractas! Extractas tan bien que le habrás leído el pensamiento o lo que no escribe que curiosamente es el mantra socialista para ocultar su nefasto fracaso en la negociación de la pac.
Un saludo
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Pd: en el caso que negociara algo que ya hasta lo dudo.
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Nos toman por g***. "Dinero hay más que sobrao lo importante es el reparto" A cualquier otro colectivo le meten ese tijeretazo y le imponen más tarea y manda a tomar por culo a quienes negocian. Hay que ser fanático para tragarse semejante trola. Y ya no es los pagos directos a los agro-ganaderos sino al desarrollo rural en el que curiosamente se incluye ayudas a fijar población ya que poblarse no se puebla ni dando facilidades imagínate sin ellas. Siempre he dicho que primero y fundamental era que no sólo no recortaran sino que incrementaran la pac en general porque hay más condicionantes. Y después un reparto más equitativo sobre todo para la mediana y pequeña empresa que es la que se está perdiendo y la que entre otras cosas fija población. No sobra dinero y sí falta una administración eficaz. Pero de ahí a comulgar con recortes ....
Un saludo
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Curroii nadie comulga con recortes, estaba más que clara la reducción de fondos desde hace tiempo y con el brexit más.
Siempre he leído tus escritos con atención, llevas un tiempo ya más enfocado en que mal lo hace el PSOE en todo, que evidentemente perfecto no ha sido y menos en Andalucía donde el cambio era necesario para entrar aire limpio.
Ahora querer seguir con la misma reforma de Cañete con las excusa del despoblamiento rural ya clama al cielo, es más que evidente que ninguna de las políticas aplicas ha servido para frenarlo y menos las 52 regiones para seguir beneficiando derechos altos ( de esos del algodón que curiosamente tú tienes y quizás por eso estás más nervioso con la reforma de la PAC).
Se debe hacer una reforma en profundidad y primar a los pequeños y medianos productores que son los que más dificultades tienen y menos dinero reciben, los grandes perceptores de la PAC por cobrar menos y tener que aplicarse en invertir de verdad en el campo no les pasará nada y si no les interesa porque ya no puedan especular pueden irse a otro sector, que seguro encuentran.
Siempre he leído tus escritos con atención, llevas un tiempo ya más enfocado en que mal lo hace el PSOE en todo, que evidentemente perfecto no ha sido y menos en Andalucía donde el cambio era necesario para entrar aire limpio.
Ahora querer seguir con la misma reforma de Cañete con las excusa del despoblamiento rural ya clama al cielo, es más que evidente que ninguna de las políticas aplicas ha servido para frenarlo y menos las 52 regiones para seguir beneficiando derechos altos ( de esos del algodón que curiosamente tú tienes y quizás por eso estás más nervioso con la reforma de la PAC).
Se debe hacer una reforma en profundidad y primar a los pequeños y medianos productores que son los que más dificultades tienen y menos dinero reciben, los grandes perceptores de la PAC por cobrar menos y tener que aplicarse en invertir de verdad en el campo no les pasará nada y si no les interesa porque ya no puedan especular pueden irse a otro sector, que seguro encuentran.
Secretorum Fidelium non sit tutum
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Lo de la pac para combatir la despoblacion es de risa, en teruel es donde menos dan por hectarea de la pac ,90 euros por ha.con rendimientos reales en secano medios de 3200 kg ha.estoy en la media en rendimientos de españa, pero no cobro la media de españa.en la vecina zaragoza cobran el doble o mas con rendimientos en algunas zonas muy inferiores.
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Contra mas despoblada es la zona menos dan, esta comprobado ,solo hace falta ver los estratos de las zonas mas pobladas y son doble que en las despobladas.es como si lo hubieran puesto mirando los votos.
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
A mi en concreto ya no me pone nervioso nada de los trapicheos políticos agrarios porque siempre me he defendido con la producción. Del algodón no vivo ni mucho menos al igual que antes no vivía de la remolacha. Me basta rotar trigo y girasol y otros asuntos y cultivos propios para vivir como quiero. Ahora bien que el psoe es nefasto para cualquier economía sana no me baja nadie porque ya lo he vivido también. Pero ahora es peor porque lleva aparejada una junta de vagos aún mayor que van a desmantelar el país punto por punto. Del algodón viven muy mayoritariamente y precariamente pequeños productores especializados en el cultivo con su maquinaria cuya única ganancia es la subvención (a la que se le resta parte de ella para gastos) porque el cultivo restado los gastos no da apenas margen y menos en las has que cada uno tiene de derechos. Para ellos, dedicados toda la vida a ese cultivo sería nefasto si no hay alternativa. Si eres cercano a mi sabrás que hay poblados de parcelistas dedicado a ello desde siempre.
El Brexit es una escusa oportuna porque los recortes sonaban antes de él. Ocurre que con la llegada del Brexit los países contrarios a la pac ya tuvieron un punto más a su favor. Lo repito : la UE tiene fondos sobrados para no recortar y añado que hay políticas prodigas en gastos innecesarios y nada productivos para la sociedad pero sí necesarias para el voto cautivo al servicio de políticos innecesarios. Amén de las políticas exteriores falsamente solidarias que buscan cuotas de poder e influencia.
El psoe llegó a decir que se necesitaba una pac mayor (le duró muy poco y se conformó con igual) ¿Que ha hecho? ¿Tenéis noticia de su batallar? Yo no y lo mismo se han partido los cuernos por defendernos y no me he enterado. Me da a mí que han dicho un : sí señor y ya vemos como vendemos la moto. Y la moto de su fracaso es hay dinero de sobra lo importante es el reparto. Pues no macho a mayores fondos y un reparto que defienda la pequeña y mediana empresa, mayor posibilidad que nuestro mundo perviva aunque hay zonas que ya no tienen salvación. Porque la pac es también el desarrollo rural (internet, inversiones, planes, turismo rural, infraestructuras...) que si se invierten bien darían un respiro a zonas salvables de la despoblación.
Con el Covid éramos imprescindibles (nos estábamos movilizando antes) ahora vemos que llega una lluvia de millones de la UE que a ver cómo se invierten y no se despilfarran y oye a nosotros nos aplican un navajazo que no por anunciado deja de ser un atraco. Es decir se podía haber mantenido la pac a pesar del brexit o cualquier otra escusa. Ocurre que los países que no viven de la agricultura mayoritariamente no quieren solidarizarse y si vendernos sus bienes de consumo, maquinarias y lo que le salga de los c***. Los mismos países que les basta la importación para abastecerse y que abaratan nuestras producciones.
Los que estáis esperanzados en un reparto justo estáis aviados. Nunca será justo y lo peor es que se quede en más manos ajenas al agro. Siempre ocurre.
Un saludo.
e
El Brexit es una escusa oportuna porque los recortes sonaban antes de él. Ocurre que con la llegada del Brexit los países contrarios a la pac ya tuvieron un punto más a su favor. Lo repito : la UE tiene fondos sobrados para no recortar y añado que hay políticas prodigas en gastos innecesarios y nada productivos para la sociedad pero sí necesarias para el voto cautivo al servicio de políticos innecesarios. Amén de las políticas exteriores falsamente solidarias que buscan cuotas de poder e influencia.
El psoe llegó a decir que se necesitaba una pac mayor (le duró muy poco y se conformó con igual) ¿Que ha hecho? ¿Tenéis noticia de su batallar? Yo no y lo mismo se han partido los cuernos por defendernos y no me he enterado. Me da a mí que han dicho un : sí señor y ya vemos como vendemos la moto. Y la moto de su fracaso es hay dinero de sobra lo importante es el reparto. Pues no macho a mayores fondos y un reparto que defienda la pequeña y mediana empresa, mayor posibilidad que nuestro mundo perviva aunque hay zonas que ya no tienen salvación. Porque la pac es también el desarrollo rural (internet, inversiones, planes, turismo rural, infraestructuras...) que si se invierten bien darían un respiro a zonas salvables de la despoblación.
Con el Covid éramos imprescindibles (nos estábamos movilizando antes) ahora vemos que llega una lluvia de millones de la UE que a ver cómo se invierten y no se despilfarran y oye a nosotros nos aplican un navajazo que no por anunciado deja de ser un atraco. Es decir se podía haber mantenido la pac a pesar del brexit o cualquier otra escusa. Ocurre que los países que no viven de la agricultura mayoritariamente no quieren solidarizarse y si vendernos sus bienes de consumo, maquinarias y lo que le salga de los c***. Los mismos países que les basta la importación para abastecerse y que abaratan nuestras producciones.
Los que estáis esperanzados en un reparto justo estáis aviados. Nunca será justo y lo peor es que se quede en más manos ajenas al agro. Siempre ocurre.
Un saludo.
e
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
¿Alguien puede explicar como Sánchez dice estar satisfecho del resultado de la pac porque dice mantener la misma cuantía para los pagos directos a los agricultores y el resto del mundo dice que hay un tijeretazo del 10%? ¿Alguien ha notado un incremento de sus precios? Yo no. Es decir sus "modificaciones legislativas impulsadas para mejorar la transparencia y la formación de precios en el sector agroalimentario" me suena a hueco hasta que no vea la realidad constante y sonante de unos precios al alza. Cháchara vana y engañabobos.
Un saludo.
https://agroinformacion.com/todo-perfec ... os-justos/
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Que malo es este gobierno, nos llevará a la ruina seguro.
Esperemos que no les de tiempo para hacer la reforma de la PAC y así que nada cambie, como debe ser.
Esperemos que no les de tiempo para hacer la reforma de la PAC y así que nada cambie, como debe ser.
Secretorum Fidelium non sit tutum
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Curroii escribió:¿Alguien puede explicar como Sánchez dice estar satisfecho del resultado de la pac porque dice mantener la misma cuantía para los pagos directos a los agricultores y el resto del mundo dice que hay un tijeretazo del 10%? ¿Alguien ha notado un incremento de sus precios? Yo no. Es decir sus "modificaciones legislativas impulsadas para mejorar la transparencia y la formación de precios en el sector agroalimentario" me suena a hueco hasta que no vea la realidad constante y sonante de unos precios al alza. Cháchara vana y engañabobos.
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Seguro que lo sabes pero te cuesta asimilarlo. EUROPA ha puesto muchas condiciones para que nos suelten los 72.000 euros a FONDO PERDIDO y lo restante a préstamo y ¡¡¡¡ OH MILAGRO!!! una de esas condiciones es que se acabe con el CACHONDEO DEL REPARTO DE LOS FONDOS PAC en España.
En Castellano, que se acabe con el medio centenar de regiones que creo en un artifício matemático tu paisano Cañete, lo que va a acarrear que dejen de percibir fondos PAC miles de españolitos que tenían unos derechos por producciones de hace casi 20 años y que estaban jodiendo a todo el resto de agricultores e incluso proveedores que no vendían nada para una agricultura realmente profesional y productiva ( ejemplo tienen el plan prever de tractores que solo lo han utilizado un 5%).
Si lees al acuerdo de la última cumbre de Jefes europeos, en su apartado Pac, pone que en 2022 ninguna hectárea de la UE reciba una PAC inferior a 200 €/ ha.. lo demás es cuestión de organizar, apartar , dividir y ya se habla de que incluso sobre dinero del primer pilar si se aplica el capping y otras cuestiones que están en el cajón , pero están.
Hace 5 días día la enhorabuena a los verdaderos agricultores, gente que lucha y gente que se lo merece, o por lo menos no se merece la actual tomadura de pelo que es esta PAC.
Hoy en la prensa especializada ya se advierte que los pensionistas no cobrarán PAC.
No me gusta hablar de política , pero, los de VOX , en su desesperación porque ven que se acaban ciertas mamandurrias van a presentar una moción de censura. Seguro que la reforma de la Pac es una motivación para tratar de liar el tema y que no se produzca. Nada nuevo en este país. Menos mal a Europa.
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Pues si en 2022 me suben la pac a 200 e ,voy a cobrar más del doble de lo que cobro ahora
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Antes de 2022 está 2021. Y antes de 2021 están los seis meses últimos de 2020.
Y el COVID-19 sigue por ahí dando guerra.....
No penséis muy a largo plazo según están las cosas, que la cosa está muy fea, y me refiero a la economía.
Y el COVID-19 sigue por ahí dando guerra.....
No penséis muy a largo plazo según están las cosas, que la cosa está muy fea, y me refiero a la economía.
Sí, soy facha y voto a VOX. ¿Algún problema?
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
Las ayudas de la Política Agraria Común, mientras sigan siendo ayudas por hectárea, por muchas condiciones que haya que cumplir, seguirán siendo injustas.Trastras escribió: Hace 5 días dí la enhorabuena a los verdaderos agricultores, gente que lucha y gente que se lo merece, o por lo menos no se merece la actual tomadura de pelo que es esta PAC.
Hoy en la prensa especializada ya se advierte que los pensionistas no cobrarán PAC.
Ayudas ligadas a la producción ya: y acabábamos con los especuladores, con el mercado de derechos de pago, y con otras prácticas que me callo....
[ya sé que las ayudas ligadas a la producción ni se contemplan en la U.E.]
Última edición por Barroman_on_the_air el 30 Jul 2020, 15:00, editado 1 vez en total.
Sí, soy facha y voto a VOX. ¿Algún problema?
Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
BERROLO escribió:Pues si en 2022 me suben la pac a 200 e ,voy a cobrar más del doble de lo que cobro ahora
Sí señor siempre que vivas del campo ¡ojito!, te adjunto artículo de Agrodigital donde lo dice.
https://www.agrodigital.com/2020/07/22/369381/
Al final del artículo tienes el enlace al acuerdo de la Comisión Europea donde se dice OFICIALEMNTE. Lo que pasa es que como ese documento tiene 68 páginas,no tengo ganas de buscar donde lo detalla, pero lo detalla.
La próxima PAC va a ser como una cena con menos comida de lo habitual pero con muchísimos menos invitados, con lo cual, todos los comensales pueden quedar sin hambre. No como ahora que quien tiene que estar a régimen se atiborra a comida y quien tiene que mantenerse o crecer no cubre sus necesidades alimenticias en muchos casos
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Re: Política agraria y demás desmanes (vergüenza ninguna II)
pobre galizurtrastras, como el 31% de sus ingresos son del campo, se queda sin pac, ya que no es un agricultor "genuino", sino "de sofá"
https://www.agrodigital.com/2020/07/24/ ... rios-mapa/
https://www.agrodigital.com/2020/07/24/ ... rios-mapa/
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