Se viene tijeretazo en la PAC

[Tigo]

Lástima da leer ciertos comentarios, y para decir la verdad totalmente, los más deleznables son de los que dicen haber votado al mismo partido que yo.

[MasoMenos]

FAV816 escribió:Las cotizaciones, se pagan por jornada trabajada.

¿ De que cotizaciones hablas ?. Eso era antiguamente aquella "cuota empresarial por jornada teórica".
Los obreros cotizan conforme a su sueldo. Si ganan 1.200 cotizan sobre eso, si ganan 2.000 igual. Ahora bien , si lo prefieres, te digo que cotizan por ganar 600€ en cuatro fines de semana, que algún caso conozco.
¿ Por que un autónomo que gana 3.000€ puede cotizar como si ganase 900€ ?.
Para después quejarse que no cobra mas que 600€ habiendo cotizado 44 años, y así justificar que sigue cobrando la Pac.
Que por cierto, lo de los 600€ queda muy bien, pero es mentira. El que haya cotizado los años necesarios para cobrar el 100x100 de la base cobra mas de 600€.
Cuando se jubiló mi padre tenía cotizados 18 años por la agraria, pero tenía cotizados anteriormente a 1.967, ( que fue cuando se instauró la SS.SS ), otros 8 años, con lo cual completaba el 100x100 de la base. Como consecuencia de ello cobraba 8.000 pts mas al mes que la mayoría, que cobraban la mínima, y muchos no lo entendían. Y en aquel momento suponía entre un 20 y un 25% sobre la pensión mínima.
Pues eso, cotizar poco y pocos años= pensión pequeña.

[MasoMenos]

que lo ha dejado claro Santiago Abascal.

Las ayudas primero para los españoles y luego si podemos ( y no podemos porque no dan los números )....

Pues eso, los catalanes primero, y los vascos primero, ya si sobra algo lo mandamos pa la Meseta.
Igualicos, igualicos, que dirían los maños.
Un saludo a los maños.

INSOLIDARIOS.

Unos y otros. Mismo perro con distinto collar.

[Janito97]

Masomenos Como controlas la seguridad social te tenian que poner a cargo de la hucha de las pensiones seguro que lo haces mejor que estos esgarramantas que ya se la han ventilao que ha este paso no nos llega

[MasoMenos]

Abuyaco escribió:No creo. Si se ha jubilado y cobra la pensión, no podrá trabajar, ni las propias siquiera.
Pero si cge un obrero y le da de alta en la seguridad social, puede seguir llevando su explotación.
Y si pide continuar en activo, le pagaran media pensión y él tendrá que pagar la cuota de la mutua de accidentes, o sea, que cobrará al mes 180 o 200 euros y podrá seguir trabajando como lo hacia antes.
Esta opción la han escogido muchos que no tenemos nadie que continúe con la explotación, y tenemos toda la maquinaria y alguna sin terminar de pagar, por ejemplo.

Yo sigo con la mía. Que hay unos 25 años que se puede aumentar la base lo que quieras hasta el máximo. Si cobras la pensión mínima es porque no has querido cotizar mas, por lo que sea, pero no pongáis mas esa disculpa, porque voy a salir siempre a recordarlo.
Los que teniendo la oportunidad de cotizar mas no lo habéis hecho, no podéis estar quejándoos de las pensiones pequeñas. Se podrá quejar el obrero que cobra 700€ y no tiene opción de cotizar por 2.000, ¿ pero un agricultor que cobra de Pac 30-40-50-60.000€, y no quiere pagar mas ?.
Ahora claro, me ahorro un buen pellizco cotizando por el mínimo y sigo cobrando la Pac, que me supone un importe muy superior a la pensión, aunque esta fuese de 2.000€ al mes.
Mientras os lo permitan....

PD. Abuyaco que no tengo nada en contra tuyo, pero como eres el que da la cara en esto de las pensiones, pues te toca.

[fernandezpascual]

Di que si Masomenos que los hay muy ruines pudiendo pagar el tope andan al mínimo que se piensan que pagán ellos por 3.

[Janito97]

Vosotros pagar que el problema no esta hay el problema es quien pagara cuando nos jubilemos nosotros que yo soy del beibebum o como se diga eso

[FAV816]

baby-boom

[Janito97]

Lo mio es el chino que tiene mas futuro

[FAV816]

que los hay muy ruines pudiendo pagar el tope andan.....

manda huevos los gilis que hay que piensan que su dinero está mejor en la hucha de las pensiones.

Libertad para elegir es lo que hace falta. y quien desconfíe del sistema SS, que se busque la vida, planes privados, sanidad privada, ....

[Abuyaco]

FAV816 escribió:Las cotizaciones, se pagan por jornada trabajada.

¿ De que cotizaciones hablas ?. Eso era antiguamente aquella "cuota empresarial por jornada teórica".
Los obreros cotizan conforme a su sueldo. Si ganan 1.200 cotizan sobre eso, si ganan 2.000 igual. Ahora bien , si lo prefieres, te digo que cotizan por ganar 600€ en cuatro fines de semana, que algún caso conozco.
¿ Por que un autónomo que gana 3.000€ puede cotizar como si ganase 900€ ?.
Para después quejarse que no cobra mas que 600€ habiendo cotizado 44 años, y así justificar que sigue cobrando la Pac.
Que por cierto, lo de los 600€ queda muy bien, pero es mentira. El que haya cotizado los años necesarios para cobrar el 100x100 de la base cobra mas de 600€.
Cuando se jubiló mi padre tenía cotizados 18 años por la agraria, pero tenía cotizados anteriormente a 1.967, ( que fue cuando se instauró la SS.SS ), otros 8 años, con lo cual completaba el 100x100 de la base. Como consecuencia de ello cobraba 8.000 pts mas al mes que la mayoría, que cobraban la mínima, y muchos no lo entendían. Y en aquel momento suponía entre un 20 y un 25% sobre la pensión mínima.
Pues eso, cotizar poco y pocos años= pensión pequeña.

QUE YO NO ME QUEJO asturiano, y que no tengo que justificar nada, que sigo porque me da la gana, que no tengo que pensar y hacer lo que quiera uno que se crea superior moralmente. Tu cotizaste, arreglaste, previniste, me importa un huevo.
Hiciste lo que quisiste y me parece muy bien. Pero crees que yo tengo que justificarme porque lo he hecho mal.
Ya me está resultando pesado razonar con quien no quiere entender. YO NO HAGO NADA MAL PARA TENER QUE JUSTIFICARME ante nadie.
¿entendido de una p*** vez? Pues vale.
Sigue haciendo lo que quieras, pero ya me has cabreado, y parece que estás intentando que me justifique a base de repetirmelo.Pues no.

[FAV816]

Destacados socialistas como Nicolás Redondo, José Rodríguez de la Borbolla, Joaquín Leguina o Francisco Vázquez, así como intelectuales y representantes de la sociedad civil han denunciado el «gravísimo error político» y la «irresponsabilidad que pondría en riesgo nuestras libertades y la convivencia ciudadana», si se consuma el pacto PSOE-Podemos, con el apoyo de ERC.


[ Lee aquí el manifiesto completo (PDF)]

Este grupo crítico con este pacto de izquierda ha hecho público esta mañana el manifiesto «Carta a los españoles» haciendo una llamada al PSOE, PP y Ciudadanos para que negocien una coalición de gobierno o un pacto parlamentario» que impida que se consume un acuerdo que no va a conseguir «que cicatrices las heridas recientes».

En el documento se afirma que este acto es «la quiebra de los consensos sobre cuestiones de Estado entre los partidos políticos nacionales la que otorga la ilusión y esperanza a los nacionalistas periféricos, otorgando credibilidad a lo que es imposible».


Igualmente, señala que, en estos momentos, «un gobierno que represente solo a una mitad del país no estará en condiciones de realizar las reformas imprescindibles para encarar el futuro, ni conseguirá que cicatricen las heridas recientes. No lo estará un gobierno formado exclusivamente por el PSOE y Podemos».

Trincheras
Aún más, subrayan que «la situación empeora si consideramos que el gobierno que se prefigura habrá de contar, para cada paso, con la aprobación de fuerzas independentistas, que no disimulan el objetivo de destruir nuestro devenir democrático común, amparado en la Constitución».


Los 50 firmantes de la carta creen que «es el momento de exigir que se abra una fase de colaboración constitucionalista y transversal, que sitúe la política española en posiciones moderadas, alejada de los extremismos sectarios. Tras años de tremendismo verbal, de exageraciones partidistas, debemos propugnar el sosiego».

Redondo Terreros ha advertido que este pacto va a abrir «trincheras» y pidió que «no nos hagan comulgar con ruedas de molino».

Especialmente crítico con este acuerdo se mostró el exministro César Antonio Molina que alertó sobre «el peligro en que se encuentra la democracia y la estabilidad del propio país». A su juicio, «no somos conscientes del momento histórico en que nos encontramos. Un momento en el que nos la jugamos»


El exministro llegó a decir que está en riesgo «la pervivencia de nuestro país. No hemos llegado a la violencia, pero estamos a las puertas de una balcanización de la península ibérica ¿Por qué motivos se le va a conceder algo a alguien y no a los demás?»

Molina afirmó que esta carta está dirigida a todos los españoles, a los que se les quiere decir: «La democracia está en peligro, tú tienes que salir a salvarla y si no, prepárate para lo que puede venir, que va a ser grave».

Carta a los españoles
«España se encuentra en un momento grave. La gestión del resultado de las elecciones generales del 10 de noviembre muestra una sociedad a la que se divide y tensiona por razones estrictamente partidistas más que por motivos políticos de calado.

Al rechazo que genera el proceder de nuestros dirigentes, se añade el cuadro de una representación parlamentaria más fragmentada donde prosperan los extremismos. Sepamos que caben otras opciones distintas de las que nos ofrecen y tengamos en cuenta que según cómo se despejen las incógnitas de la actual ecuación política, arriesgaríamos cuanto hemos logrado durante las últimas décadas que bien merece ser defendido. Con errores y aciertos, vivimos el periodo de progreso social y económico más brillante de nuestra reciente historia y con la Constitución, nuestra casa común, recuperamos las libertades y alcanzamos a la máxima dignidad, porque la ley nos hace a todos libres e iguales.

Además, procedimos a una redistribución territorial del poder político sin parangón en nuestra historia ni en los países de nuestro entorno. Obtuvimos por derecho y mérito propios un lugar relevante en la Unión Europa y una influencia considerable en la comunidad internacional. Si alguien pensara que estos consensos, frívolamente despreciados por algunos, pueden romperse unilateralmente se equivocaría. Porque constituyen una historia de éxito que merece ser defendida, más aún cuando nadie plantea alternativa mejor.

A los retos que tenemos como sociedad (desigualdad, precariedad laboral, disminución de la productividad del tejido empresarial, educación, transición ecológica, natalidad) se suman acuciantes problemas que nos interpelan como comunidad: polarización política y disgregación territorial. Polarización exacerbada por la pasión sectaria que antagoniza a las expresiones políticas de izquierda y derecha. Disgregación, por cuanto ante la desunión por motivos de un partidismo cerril, afecto solo a las siglas, los nacionalistas ven la oportunidad de fraccionar el territorio común, primero de los bienes que comparte la ciudadanía. Y es la quiebra de los consensos sobre cuestiones de Estado entre los partidos políticos nacionales la que otorga ilusión y esperanza a los nacionalistas periféricos, otorgando credibilidad a lo que es imposible.

Por eso, en estos momentos un gobierno que represente solo a una mitad del país no estará en condiciones de realizar las reformas imprescindibles para encarar el futuro ni conseguirá que cicatricen las heridas recientes. No lo estará un gobierno formado exclusivamente por el PSOE y Podemos. La situación empeora si consideramos que el gobierno que se prefigura habrá de contar, para cada paso, con la aprobación de fuerzas independentistas que no disimulan el objetivo de destruir nuestro devenir democrático común amparado en la Constitución. Además, resulta inviable la defensa del Estado del Bienestar a base de acuerdos con quienes pretenden destruir el Estado. Así que en estas circunstancias ningún gobierno de España puede quedar bajo su dependencia. Sería un gravísimo error político y una irresponsabilidad que pondría en riesgo nuestras libertades y la convivencia ciudadana.

Creemos que el momento exige abrir una fase de colaboración constitucionalista y transversal, que sitúe la política española en posiciones moderadas, alejadas de los extremismos sectarios. Tras años de tremendismo verbal, de exageraciones partidistas, debemos propugnar el sosiego. Las formas para conseguir la concordia necesaria y que la democracia funcione correctamente pueden variar: coalición de gobierno o pacto parlamentario. Lo importante es que sirvan para fortalecer los consensos básicos iniciados en la Constitución de 1978.

Nos gustaría que el acuerdo al que se llegara para formar gobierno excluyera a partidos populistas y nacionalistas, y, en cambio, se apoye en aquellas formaciones políticas que ocupan el amplio centro del tablero político que, en definitiva, es el que agrupa a una sobrada mayoría absoluta de votos y escaños. Sólo este acuerdo entre partidos centrales va a permitir el desarrollo durante cuatro años de una acción de gobierno, sólida y coherente, que contribuya a la concordia entre españoles evitando que el surco entre nosotros se agrande».

[Firy]

con una deuda equivalente a 1,2 billones del PIB, un estado que se traga el 40% del PIB, autonomías desatadas en funcionarios y gasto, uno de los motores del país (el catalán) medio gripado, los sectores primario e industrial en caida libre frente a otros etereos como el turismo y los servicios, sin fuentes de energía ni grandes recursos propios, una población cada vez mas envejecida y necesitada de sanidad, una natalidad desastrosa supuestamente compensada con una migración de bajísima calidad, que no van a poder meter dinero para la SS.....

como ha dicho el compañero pensar que vamos a tener una pensión razonable o incluso media pensión... de aquí a 20 o 30 años... no tiene mucha lógica..

como para entonces no tengamos una miajilla de campo o recursos que te metan algo en tu casa.. te mueres de asco..

y mas con la pensión que queda en agricultura, que es una miseria, porque aunque quieras subirte la base sique siendo un asco..

[MasoMenos]

que los hay muy ruines pudiendo pagar el tope andan.....

manda huevos los gilis que hay que piensan que su dinero está mejor en la hucha de las pensiones.

Libertad para elegir es lo que hace falta. y quien desconfíe del sistema SS, que se busque la vida, planes privados, sanidad privada, ....

Si, si, pero después consumís de lo público como los demás. Vete a la sanidad privada con un problema grave, ya verás donde acabas..., en la pública.
Cuando la SS.SS quiebre, ya te diré yo lo que vas a sacar de los planes privados, los planes privados y la sanidad privada es para ganar ellos pasta, no para mirar por tu beneficio.
Estamos buenos en este País, con los ladrones que hay, para confiar en planes privados. Ya puse días atrás que un conocido, en otro País, y no es bolivariano, le dieron la opción en su día de elegir entre cotizar a la SS.SS o contratar un plan de pensiones, eligió el segundo, y antes de que pudiese rescatarlo, el fondo se fue al carajo, ( al carajo, no, alguien se lo llevó ), y como dice este hombre a mi me hicieron así, ( la peineta ). Ahora como ese tiempo no cotizó que reclame al maestro armero.
Los ultra-liberales...., libertad para elegir, pero cuando la cosa se pone fea, a lo público.
HIPÓCRITAS.

[FAV816]

Hipócrita lo serás tú.

Si pudiera elegir pagaría 0 € a la SS.

[FAV816]

masomenos: ¿no puedes entender a quien piensa distinto, verdad?

Quizá porque te crees en la posesión de la verdad.

Y espero que no estés totalmente equivocado ( que es lo que creo yo, que lo estás ).

[MasoMenos]

Abuyaco escribió:QUE YO NO ME QUEJO asturiano, y que no tengo que justificar nada, que sigo porque me da la gana, que no tengo que pensar y hacer lo que quiera uno que se crea superior moralmente. Tu cotizaste, arreglaste, previniste, me importa un huevo.
Hiciste lo que quisiste y me parece muy bien. Pero crees que yo tengo que justificarme porque lo he hecho mal.
Ya me está resultando pesado razonar con quien no quiere entender. YO NO HAGO NADA MAL PARA TENER QUE JUSTIFICARME ante nadie.
¿entendido de una p*** vez? Pues vale.
Sigue haciendo lo que quieras, pero ya me has cabreado, y parece que estás intentando que me justifique a base de repetirmelo.Pues no.

¿ Que no te quejas ?. No tengo ganas de buscar y pegar, porque lleno dos páginas con las veces que te quejas de las pensiones bajas, y con eso justificar estar jubilado y seguir cobrando Pac.
Mismamente hace dos o tres respuestas dices que te quedan 180-200€, si eso no es quejarse...
Repito una vez mas. Hacéis bien mientras os lo permitan. Europa pondrá las cosas en su sitio, porque en España ya se vio con el amigo Arias Cañete.
Y si te enfadas es tu problema. Generalmente no gusta que nos digan las cosas que no queremos oír.

[Abuyaco]

Puestos en este plan y llegados a este punto, hay que recordar algo importante:

La seguridad social la hizo...Franco, el exhumado...

[FAV816]

jajajAjajajaja

[FAV816]

Puestos en este plan y llegados a este punto, hay que recordar algo importante:

La seguridad social la hizo...Franco, el exhumado...

Muy bueno.