Movida promovida por...LA UNIÓN.

[juancardelga]

Pero a,escriturar? Illo con la union eso parece de pelicula, en mi coope pasa,eso y en un año se arregla y vamos para unos cuantos ya con la deuda! Luego se quedara en que los bancos , os deejan la coope a cambio de pagar todo los años tanto dinero hasta que se zanje la deuda, pueden ser 50años pero se paga! Mirar los 60000millones de los bancos a ellos en 100y pico años dicen que no se paga eso!

[Telemetría]

Luismo, no he pensado que tus mensajes estén encaminados a un mismo sentido, estoy convencido de ello, pero ya sabes que el pensamiento es libre y tu lo enfocas en un sentido y yo en otro.

[Telemetría]

No nos volvamos locos, el notario es un fedatario público y lo único que hace es dar fe, no da veracidad.

Sigo preguntándome por qué se han liquidado otras sociedades deudoras sin exigir el pago a su Consejo Rector/socios (solventes). En la web de la Junta de Andalucía figuran los Consejos Rectores, Interventores, etc.

Seguimos sin saber "ande fueron las perrillas". Alguien pidió datos en la Asamblea pero, más o menos, le dijeron que "bucease".

[rafaelpozo]

Ahi pasara como en precedentes , que son numerosos, el juez lo va a solucionar a la primera . Pagarán todos los socios y los que continúen se quedaran con la fabrica , harán nuevos estatutos y a moler su aceituna o para venderla a un privado un año propicio.

[javieringmec]

Me permito citar a Vanvino para responder a tu comentario bastante alejado de la realidad.

"No hay precedentes, es muy probable que pierdan cada caso. La Ley esta clara, la responsabilidad se limita a las aportaciones y aqui se esta intentando cometer un fraude de ley, forzando las cuentas retroactivamente, con criterios contables ex-post. Para encubrir un desfalco.

La unica opcion que tienen de echar el muerto sobre los socios y que las camarillas se vayan de rositas es que la gente se entregue VOLUNTARIAMENTE, aceptando el convenio impuesto."

[javieringmec]

Qué no os engañen!

No hipotequéis vuestro patrimonio ni vuestras futuras cosechas durante tropocientos años.

Y si...están con el "asusta viejas" vía SMS con el horario del notario para poder pasar por la oficina y firmar. Manda cojo-nes.

[javieringmec]

Qué busquen a el/los que se llevó/llevaron la pasta y nos dejen tranquilos de una vez!

[javieringmec]

Escriturar ante notario una deuda de la cual no tengo la menor idea a cuánto asciende (y que en absoluto he generado) avalada con mis bienes?...me da la risa...parece de coña...vamos ni loco.

[javieringmec]

Disculpad la retahíla pero este tema me pone por hartazgo de muy mala hostia.

[rafaelpozo]

SI hay precedentes , repito SI ; o es muy joven o no desea recordar o desconoce el mundo del aceite en Jaén.

[mentesa_bastia]

El precedente es Fedeoliva, pero el supuesto de un caso y de otro es distinto.

Fedeoliva quebró porque "regalaba" el aceite "para abrir mercado usano", y liquidaba a los socios a precios normales, generando agujero. Básicamente.

En el supuesto de la Unión, parece que hay un concurso de delitos que son los que generan el agujero. Lo que pasa es que quieren hacer borrón y cuenta nueva.

Eso pasó en una gran cooperativa de Torrejimeno un año; en pleno verano, con todo el mundo en la calle, entran 3 camiones y se llevan tropocientos mil kgs. de aceite. Nadie ve nada, ni escucha nada, ni aparecen los camiones, ni el guardia que vivía en la cooperativa se enteró de nada.

Al poco tiempo, se suicida el gestor. No hubo causa penal, ni civil, ni investigación, ni depuración de responsabilidades, ni nada de nada. Al final pagamos todos.

Más o menos lo que pretenden con la Unión.

[Luismo]

He visto la copia de una persona que ayer firmó, no aparece nada de las reliquidaciones, aparece el importe que le deber como acreedor y a que opción se adhiere.

No entiendo entonces como nos van a pedir lo que quieren que paguemos.

Alguno podría aclararmelo?

Telemetria, no sabía que por preguntar ya este posicionado, para ti la pelota.

[juancardelga]

Esa firma os han hecho picar! Y eso quiere decir que aceptas lo que te deben! Pero como socio aceptas la deuda! Y eso es lo jodio! En fin seguir firmando para que llegue el juez y arase y al final lo mejor a la calle y fuego al juzgado!

[mentesa_bastia]

He visto la copia de una persona que ayer firmó, no aparece nada de las reliquidaciones, aparece el importe que le deber como acreedor y a que opción se adhiere.

No entiendo entonces como nos van a pedir lo que quieren que paguemos.

Alguno podría aclararmelo?

Telemetria, no sabía que por preguntar ya este posicionado, para ti la pelota.

Está reconociendo la deuda, al reconocer el importe que se le debe al acreedor, la opción de adhesión, y la firmita notarial para que no quepa la menor duda.

El notario lo único que hará será dar fe pública, pero la obligación del notario, y máxime con la reforma notarial, es asesorar al firmante de lo que está haciendo.

[Luismo]

Y entonces, si no voy al notario y voy al juzgado directamente,me pagarían lo que me deben y no tendría que pagar?

[mentesa_bastia]

Inmersos en un procedimiento judicial, las deudas preferentes las determina el Juez en función de muchas cosas (antigüedad, tipo de deuda documentada o no,...). No por ser acreedor se podrá cobrar, y mucho menos el 100%.

Ahora mismo supongo, estáis en una fase de reconocimiento o no de deuda, e intentar llegar a un acuerdo con los acreedores. Caso de alcanzarse, se estará a lo pactado. Supuesto contrario, será el Juez el que determine lo más procedente.

[Luismo]

El reconocimiento de deuda a la administración concursal fue el año pasado, ahora es adhesión a la alternativa que se elija

[Rtm3355]

He visto la copia de una persona que ayer firmó, no aparece nada de las reliquidaciones, aparece el importe que le deber como acreedor y a que opción se adhiere.

No entiendo entonces como nos van a pedir lo que quieren que paguemos.

Alguno podría aclararmelo?

Telemetria, no sabía que por preguntar ya este posicionado, para ti la pelota.

¿Ha visto usted el importe que le correspondería pagar a usted, o a esa otra persona, en base a las supuestas sobreliquidaciones?.

Aclaremos cosas:

1.- Se firma la adhesión o no al convenio. Se hace por escrito por ser más de 300 los acreedores. La única forma por escrito válida es ante notario o ante el propio Juzgado. No se firma otra cosa.

2.- Se puede firmar tres opciones diferentes:

a) La ADHESION al convenio y la elección de una de las tres opciones propuestas.

b) La OPOSICIÓN al convenio, pero alternativamente, para el caso de que finalmente se apruebe, la elección de una de las tres opciones propuestas.

c) La OPOSICIÓN al convenio, sin elección alternativa. En este caso, en caso de aprobación del convenio, la opción impuesta es la C.

Hay la posibilidad de no firmar nada. En caso de aprobación del convenio, la opción que se impone es la C.

3.- A día de hoy, no se conoce, ni procedimiento de cálculo, ni cuantía, ni forma de pago, ni medio de reclamación de las supuestas "reliquidaciones". Hasta ahora, nadie sabe individualmente qué es lo que supuestamente le van a reclamar.

4.- Además, se dan como absolutamente legales las "reliquidaciones" cuando son muy cuestionables, puesto que a diferencia de otros casos, aquí los socios no han decidido nunca, ni por acción ni por omisión, los importes de las liquidaciones. Han sido otros órganos, los hipotéticos responsables de esa actuación errónea o fraudulenta o lo que sea.

5.- Y lo que me parece más trascendente, con las "reliquidaciones", salvando lo anterior, se haría responsables patrimoniales del desaguisado a los propios socios en gran parte. Evidentemente, la responsabilidad que asuman, disminuirá la responsabilidad patrimonial reclamable a otros (llámese Consejo Rector anterior, llámese auditor, llámese como se quiera).

Que cada cual tome sus decisiones, pero informado. Y cuando digo informado, es con toda su información personal en la mano, y asesorado convenientemente. Así, firmará lo que le mejor le convenga, no lo que le convenga a unos o a otros. Porque aquí hay tantos casos distintos como socios.

[Luismo]

Gracias por la aclaración!

[Luismo]

A ver q opinan uds a partir del minuto 13
https://youtu.be/EulA7PLZ4-0?t=13m43s