Gastos totales

[PerotLladre]

Y en Chicago no tienen pac, peto tienen otro sistema. Ahi esta la historia para ver los grandes logros del regadío buscando producir cantidad, calidad.., o simplemente producir

[PerotLladre]

Lo que no es normal es lo de ahora

[PerotLladre]

Y luego muchos agricultores critican lo del PER en Andalucía, o al que se jubila con 50o al parado con ayudas, y peor caso que lo de la pac al que no sabe, ni puede, ni quiere producir no hay

[Arevaco38]

Lo que dice Katrall me parece un análisis perfecto. La pac está haciendo perder el norte y el sentido empresarial a muchos.

Cada uno que se busque su manera de quedarse con dinero en el bolsillo, que no copie al vecino, que aunque lo parezca tendrá otros motivos y circunstancias.

Olvidaros de FIMA, de Demoagro, y demás circos, haced barbecho semillado, rotaciones, y sentido común; arriesgad sobre una producción real para la zona y sobretodo, sobretodo salid a trabajar cuando tengáis una cierta certeza de ganar algo trabajando, no pagar rentos imposibles, haced la inversiones mínimas y con mucha cabeza............ o sea, tened personalidad para llevar vuestra explotación con criterios de una presunta y real rentabilidad, no vivir de ilusiones y de rentabilidades pasadas ... que esto ha cambiado.

[Curroii]

El análisis de Pionier es muy certero. Es una realidad con la que nos enfrentamos desde hace tiempo y cada vez van a más las pegas y a posiblemente menor la PAC. La otra realidad es equilibrar como señala Katrall los gastos y producir. Ese es el quid producir con el menor gasto posible pero es un pescadilla que se muerde la cola precisamente por lo que señala Pionier. Si no se anda fino y no hay suerte (secano) pues casi lo comido por lo servido, unas ganancias (cuando nos salen las cosas bien) congeladas por los precios (pocos pelotazos se dan en lo nuestro y cada vez menos), o se pierde. Lo de invertir yo pienso que más que mínima debe basarse en la necesidad real de cada explotación. Es decir como señala Arevaco: con cabeza. Y por último también dar la razón Perotladre y Komodo. Al primero porque hay gente con Pac y buenas tierras que no buscan la producción pudiendo sacarle más rendimiento que el que no sea una faena de aliño para cubrir expediente. Y a Komodo porque hay tierras perras que si no fuera por la Pac y tal como está el asunto no se sacaría ninguna rentabilidad. Creo que el que vive de esto no piensa ya en rentabilidades pasadas (quizá gente que comienza y le hablan llenándole la cabeza de pajaritos) la realidad es que aunque sea progresivamente cada vez hay mas gastos por condicionantes y por los insumos. Y todos hacemos cuentas. Pero cada tierra y cultivo es un mundo. He conocido muchos casos de gente arruinada por acaparar más de lo que podía abarcar y gente que poco a poco se han hecho un buen patrimonio teniendo suerte y cabeza.

[ALFdeMelmac]

lo de compaginar la explotacion con otro trabajo cada vez se esta conviertiendo en una opcion mas interesante y rentable.

[komodo]

Hemos vivido sin pac a la superficie muchos años.
Y la otra teoría es que sino fuera como es ahora, no sembrar as esas tierras de tan baja producción y la actual demanda se acentuaria aún mas teniendo que traer importado o fomentando una tendencia de precio al alza

Cuando no había PAC con un kilo de trigo comprabas uno de abono, el gasoil parecido, ahora necesitas 250 kg de trigo para pagar una hora de taller, y medio millón de kg para pagar un tractor de 150 CV. Cuando el cereal se puso a 240 €/tm si aguanta otro año no queda ni una explotación ganadera en España, cereal caro equivale a que el español medio tenga que dejar de comer carne.

[Valentin31]

En España con el cereal a 240 euros no se arruina ninguna integradora, puedes estar tranquilo Komodo...

[PIONIER]

Tenemos dos problemas.uno es el echo en si.y otro no darnos cuenta.
Yo llevo años reventando las ovejas, cruzando razas metiendo espojas.y resulta que cuando encuentras el cruce idoneo para producir, es productivo en producto, no en dinero.y por el camino has subido gastos y necesidades que te obligan a producir, no para ganar dinero sino para tapar los gastos que generaste al principio, soprortar una reposicion del 25% y unas necesidades monstruosas.para no depender tanto de fuera te inflas a sembrar forrajes y pastos. Asi bajas las compras. Pero te matas a trabajar y a quemar maquinaria.al final el resultado es un poco mas de la pac.a base de trabajar 12 horas diarias.y mantener infinidad de estructuras e intermediarios

Lo has clavado. así es la situación.

[katrall]

Ni yo tampoco.antes se quedan sin parir.y a sujetar pac.

[PIONIER]

Hoy en día para la mayoría de los agricultores , esta mas en no gastar que en producir. Intentar salvar la PAC y los productos que asuman con los gastos. No se pueden hacer maravillas con los precios que tenemos, tanto de lo que vendemos como de lo que compramos.en 1973 u Kg de trigo se vendía a 8 Pts, el gasóleo agrícola a 3 Pts, el abono sobre 3 Pts , sin contar que te devolvían del cupo por CV. En 1956 200 corderos valían 200.000 Pts, y tractor 156.000 Pts. Comparar la situación con la actual.

[komodo]

En España con el cereal a 240 euros no se arruina ninguna integradora, puedes estar tranquilo Komodo...

Eso ya lo sé, con el cereal a 240 euros lo que hicieron fue limpiar el tablero. Los que iban por libre cayeron y ahora son las integradoras las que campan a sus anchas. Ahora el cerdo va caro, y ganan las integradoras porque todo es integrado, y en vez de contratar personal tienen autónomos que hacen inversiones fuertes y sacan la amortización y un sueldo. Las integradoras se quitan bajas, huelgas y trabajadores que se quejan de trabajar sábados, domingos y festivos.
Y si subiera más el cereal, el precio de la carne por las nubes, y producción justo la necesaria, las integradoras ahora no tienen inversiones, las hacen los autónomos por ellos.

[Dg818]

En España con el cereal a 240 euros no se arruina ninguna integradora, puedes estar tranquilo Komodo...

Pero los ganaderos de a pie estábamos hasta el cuello, que no todo son integradoras valentin, aunque por tu zona abunden.

[komodo]

Hoy en día para la mayoría de los agricultores , esta mas en no gastar que en producir. Intentar salvar la PAC y los productos que asuman con los gastos. No se pueden hacer maravillas con los precios que tenemos, tanto de lo que vendemos como de lo que compramos.en 1973 u Kg de trigo se vendía a 8 Pts, el gasóleo agrícola a 3 Pts, el abono sobre 3 Pts , sin contar que te devolvían del cupo por CV. En 1956 200 corderos valían 200.000 Pts, y tractor 156.000 Pts. Comparar la situación con la actual.

Hoy en día en una explotación media de unas 200 hectáreas en una zona de producción 2 tm o inferior, lo más rentable es mantener barbecho la mitad con una reja de chisel y una pasada de glifosato. Sembrar la otra mitad sin abono y cosechar un año de cada tres o cuatro. Los gastos no llegan a media PAC, con la otra media vives de manera decente y la maquinaria se hace eterna.

[komodo]

Hoy en día para la mayoría de los agricultores , esta mas en no gastar que en producir. Intentar salvar la PAC y los productos que asuman con los gastos. No se pueden hacer maravillas con los precios que tenemos, tanto de lo que vendemos como de lo que compramos.en 1973 u Kg de trigo se vendía a 8 Pts, el gasóleo agrícola a 3 Pts, el abono sobre 3 Pts , sin contar que te devolvían del cupo por CV. En 1956 200 corderos valían 200.000 Pts, y tractor 156.000 Pts. Comparar la situación con la actual.

Hoy en día en una explotación media de unas 200 hectáreas en una zona de producción 2 tm o inferior, lo más rentable es mantener barbecho la mitad con una reja de chisel y una pasada de glifosato. Sembrar la otra mitad sin abono y cosechar un año de cada tres o cuatro. Los gastos no llegan a media PAC, con la otra media vives de manera decente y la maquinaria se hace eterna.

[pirenaico]

Desgraciadamente, los que mas ganan hoy en dia son los que mas se han espabilao en pillar buena pac. Y no es censurable, pues es el dinero mas facil y limpio, y son los burocratas de la corrupta casta dirigente europea los culpables. Se cae el alma a los pies cuando se ve a un pastor con la cara chocarrada del sol, atender pariciones dia y noche, y perdiendo su vida en un oficio por vocacion, y sin tiempo ni capacidad para informarse del tema subvenciones.

[komodo]

Desgraciadamente, los que mas ganan hoy en dia son los que mas se han espabilao en pillar buena pac. Y no es censurable, pues es el dinero mas facil y limpio, y son los burocratas de la corrupta casta dirigente europea los culpables. Se cae el alma a los pies cuando se ve a un pastor con la cara chocarrada del sol, atender pariciones dia y noche, y perdiendo su vida en un oficio por vocacion, y sin tiempo ni capacidad para informarse del tema subvenciones.

Hoy en día el que pretenda dedicarse a la agricultura o la ganadería debe dedicar tiempo a informarse y actuar en consecuencia, si no sabe o no puede hacerlo debe gastar dinero en alguien que le haga ese trabajo, es tan importante o más que el trabajo diario en la explotación.

[ttttttt]

.....lo más rentable es mantener barbecho la mitad con una reja de chisel y una pasada de glifosato...

Hace poco he leído las normas nuevas para cumplir con el greening 2018.

En las superficies no cultivadas no podrá utilizarse ningún tipo de herbicida.

[Valentin31]

En España con el cereal a 240 euros no se arruina ninguna integradora, puedes estar tranquilo Komodo...

Pero los ganaderos de a pie estábamos hasta el cuello, que no todo son integradoras valentin, aunque por tu zona abunden.

Los ganaderos de a pie, asi como los agricultores de a pie, tenemos los días o años contados, todo depende del grado de masoquismo de cada uno y su capacidad de tragar lo que le echen.

[komodo]

.....lo más rentable es mantener barbecho la mitad con una reja de chisel y una pasada de glifosato...

Hace poco he leído las normas nuevas para cumplir con el greening 2018.

En las superficies no cultivadas no podrá utilizarse ningún tipo de herbicida.

Según tengo entendido eso corresponde solamente a las SIE.