economia

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Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

Hay cooperativistass que aún siendo socios la ven como una empresa en la que su gerente es el propietario jejeje.

Hacer inversiones y vender más caro que el que no pertenece a ninguna cooperativa es difícil y más en esta época. Antes el que guardaba trigo ganaba precio pero no en estos momentos. El problema de las cooperativas es de tamaño y del poco espíritu cooperativista que existe.
Para algunos los problemas se encuentran en las soluciones.
Diepa
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Re: economia

Mensaje por Diepa »

El problema de algunas cooperativas tipo Agropal es que solo quiere crecer a cuenta del socio,en vez de repartir beneficios ,bien en precios,bien en reparto.Yo soy de varias y unas funcionan mejor que otras,contra mas grande (Peor).Si vas a preguntar a Agropal como se reparte el beneficio te ponen una cara perro...Y el programa de contabilidad que tienen es como los bancos (debe haber)cuando lo suyo es (tiene que estar).
Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

El socio es soberano y es el que decide sobre el futuro de la cooperativa. Habiendo dado la confianza a una junta rectora previamente y aceptando unos estatutos aunque no se hayan leído. No se puede hablar de la cooperativa como algo ajeno al socio.
Los milagros no existen!!.
Diepa
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Re: economia

Mensaje por Diepa »

Cuando es grande entre 4 y el gerente lo manejan,en cooperativas más pequeñas se escucha más al socio.
Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

Muchas cooperativas cerealísticas nacieron hace ya años a base de subvenciones.
La gente que quería participar como socios hacían en muchos casos pequeñas aportaciones en torno a lo que son hoy día mil euros o poco mas. A continuación de ser ya socio en algunos casos recibías una subvención equivalente al capital aportado. Dicha subvención llegaba a la cooperativa como ampliación de capital social a nombre de el socio que empezaba.

Con los piés en el suelo: el que quiera hacer un gran negocio con una aportación de mil euros a una cooperativa y en muchos casos mucho menos ... que lo hubiese pensado antes, o que pida la baja. Seguro que de por libre le va a ir igual de mal.
Hay gente con trescientos euros de capital social que pretenden cobrar el cereal dos céntimos mas que los que no pertenecen a cooperativa alguna jejeje. El optimismo por delante.

El que no quiere almacenar cereal puede venderlo desde la cosechadora o tener almacén propio y vender cuando le parece. Aun así no siempre se llega a tiempo tampoco.
Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

Diepa escribió:Cuando es grande entre 4 y el gerente lo manejan,en cooperativas más pequeñas se escucha más al socio.
El órgano rector lo componen un presidente y una junta rectora que se renueva cada x tiempo conforme a unos estatutos. El gerente no toma decisiones aunque se le escuche con atención. Y si no sirve como gerente se le lleva a otro puesto y si es negligente se le manda a tomar...
El que entre en paranoias de que ve corruptelas por doquier que prescinda de ser socio de nada y si lo es, que pida la baja voluntaria por que su cuerpo y sobre todo su mente se lo agradecerán jejeje.

Teóricamente hablando.
katrall
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Re: economia

Mensaje por katrall »

Yo no digo cual es la solucion.sino lo que esta pasando.
Milagros no existen.pero haciendo una macrocooperativa tampoco.porque claro que comprando 3millones de kilos de N.saldra mas barato, y no poco.claro que con 100millones de k.de cebada tienes poder de llegar a muchos sitios.pero en algun sitio se pierden esas ganancias, y en el bolsillo del socio fijo que no.
Cuanto mas pequeña mas involucrado esta el socio y mas interes tiene.con las grandes parece que no va con nosotros.
Diepa
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Re: economia

Mensaje por Diepa »

La teoría es muy bonita,pero las grandes cooperativas tipo Agropal y cobadu tienen el mismo gerente desde hace años,y echar al gerente jeje pocos hay.En cuanto a los estatutos son muy fáciles de manipular en ciertos aspectos y los presidente no suelen ser personas versadas en leyes son asesoradas como no por (El gerente)
Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

Dejemosló ahí (yo por lo menos) y sigamos individualmente. Para muchos es más tranquilizador jejeje.
zamoranotierradelpan
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Re: economia

Mensaje por zamoranotierradelpan »

Es triste pertenecer a una cooperativa grande y que para comprar todo lo que necesitas para ganaderia o agricultura tengas precios iguales o mas caros que los que podrias conseguir en otros lados.
Y para el precio de tu cereal un precio similar a cualquier almacenista.

Da igual que entregues un remolque o cien camiones.

Por lo tanto porque las subvencionan, si todos los beneficios TODOS se lo queda ella

La cooperativa no es la solucion para el agricultor o ganadero, luego es muy facil decir que aglutinemos la oferta, que nos unamos, que nos modernicemos, y otras tantas tonterias (dicho sin animo de faltar).
katrall
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Re: economia

Mensaje por katrall »

Cuanto mas modernizada y mecanizada esta una explotacion mas produce.y mas jo.dido esta.el sobre coste se apodera del la produccion
Osea que generemos economia, pero para todos!!para nosotros tambien.para nosotros los primeros!!!
Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

zamoranotierradelpan escribió: Por lo tanto porque las subvencionan, si todos los beneficios TODOS se lo queda ella
¿Ella? ¿quién es ella? la cooperativa (ELLA) son los socios.

Es muy optimista pensar que una cooperativa tenga beneficios. Lo importante es no tener pérdidas y cuando se presenten las cuentas el "cero" puede ser un número muy interesante por que podría haber una cifra con un signo menos delante.

Pero vamos que yo que puse doscientos cincuenta euros de capital social allá por el año de la hambre, con el aperitivo anual despues de la asamblea general... ¡Qué mas se puede pedir! Además con una llamada de teléfono tengo de casi todo a la puerta de casa. Eso sí prácticamente a precios similares que en cualquier otra parte. Pero por el equivalente a lo que hoy día son doscientos y pico pavos, que le vamos a pedir jejeje.

Entiendo el enfado del que puso sesentamil del ala, ¡¡pero yo!! :ymdevil:

Pd. De momen no se de nadie que pusiera sesentamil.
Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

Esto es parecido al que paga al sindicato 30 euros al semestre, le hacen la PAC, le mandan el periódico, se informa de x cosas y encima exige que le soluciones todos sus problemas profesionales jejeje. Esto es optimismo y yo también lo quiero.

Bueno, hay quien se lo exige a todas las asociaciones de agricultores, pero no paga cuota en ninguna jajaja.
Ovipal2
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Re: economia

Mensaje por Ovipal2 »

Los que estamos en alguna cooperativa nos quejamos de que no tenemos ventajas sobre el no socio,pero sirve para marcar precio de referencia,si no existieran,el precio lo marcaría el almacenista.
Abuyaco
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Re: economia

Mensaje por Abuyaco »

Hay cooperativas de muchas clases. Unas van bien, otras regular y otras son una ruina.

Suele fallar el espíritu cooperativista, y cada uno va a su bola, preocupandose solo de sus problemas, la coperativa y los demás socios se la refanfinflan.
Por eso los gerentes y dirigentes suelen ser los que marcan las directrices, y casi siempre su meta es que la cooperativa funcione, que su trabajo sea fácil y su sueldo cojonudo.
Betelgeuse
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Re: economia

Mensaje por Betelgeuse »

Es bueno tener un buen gerente. O lo mas importante, aunque haya que darle ¡dos mil pavazos!.

Con la copera tienes ciertas tranquilidades que de por libre es mas difícil tener. No las enumero por que son evidentes, aunque a veces no nos demos cuenta.
Pero insisto en el tema capital social. Por que mucha gente habemos con cantidades insignificantes. (me refiero a coop cerealísticas) Por tanto ¡no podemos hacer grandes negocios arriesgando quinientos pavos!.
mario48
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Re: economia

Mensaje por mario48 »

Vamos a ver...el terrateniente no necesita nada,pero y el pequeño agricultor?
Aqui la mayoria de explotaciones son de 30-40 hec de regadio,de verdad creeis que puede conseguir buenos precios de venta de producto ó de compra de fertilizantes fuera de una cooperativa?
No todo el mundo puede negociar la compra de 4-5 camiones de fertilizante ó de semillas para luchar por un buen precio.
Para estos agricultores las cooperativas son esenciales.
Si crees que los pobres votan a la izquierda...
Y los ricos a la derecha...
¿Quien crees que intentara que haya más pobres?
mario48
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Re: economia

Mensaje por mario48 »

Y me dejo en el tintero,seguimiento de cuaderno de campo gratis
Asesoramiento tecnico gratis
Abonadoras grandes y pequñas a libre disposicion
Alquiler de maquinaria de todo tipo
Aplicacion de plaguicidas
Realizacion de cursos
Recogida de envases vacios etc.etc.
Si crees que los pobres votan a la izquierda...
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¿Quien crees que intentara que haya más pobres?
Gimba
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Re: economia

Mensaje por Gimba »

mario48 escribió:Y me dejo en el tintero,seguimiento de cuaderno de campo gratis
Asesoramiento tecnico gratis
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Alquiler de maquinaria de todo tipo
Aplicacion de plaguicidas
Realizacion de cursos
Recogida de envases vacios etc.etc.
tal como lo cuentas más parece una ong que una cooperativa,
por aquí suelen ofrecer esos servicios pero como todo en la vida, tiene su coste , y en ocasiones pretenden obligar a los socios a utilizar sus servicios aún encontrando precios mejores fuera
Isidro27
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Re: economia

Mensaje por Isidro27 »

las cooperativas debieran quel socio elija en libertad
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