Pienso vacas y terneros

[Josegallego]

Soy ganadero y tengo vacas en monte me gustaría saber cuántos kilos de tacos al día serían necesarios para tenerlas bien y % proteína .También cuantos kilos pienso para terneros y % proteína y grasas.gracias

[dehesa74]

tendrías que informar de algunos aspectos, sino será casi imposible contestarte.
Raza, clima, estado corporal, manejo, de que disponen en monte............

[Josegallego]

Son cruzadas de charoles clima a 800m y manejo es tacos y los pastos son malos leñosos es en galicia

[dehesa74]

Partiendo de que es mi opinión, a mí no me gusta emplear tacos porque son muy caros para lo que alimentan, pero si tuviera que utilizarlos los utilizaría lo más concentrados posibles, te hablo de entorno al 20 de proteina y alrededor de 1 UFC de energía.
Para que estén bien esas vacas necesitarías de 3 a 4 kilos de estos tacos, paridas, una par de kilos más, que si te digo la verdad no sé si los encontraras en el mercado, si fueran de inferior calidad pues tendrías que aumetar la dosis, yo nunca los utilizaría fibrosos, la fibra que la busquen en el monte, pero los fabricantes normalmente te los hacen así.
Yo soy del sur, y no conozco tu zona, si tuvieran paja a discrepción podrias quitar algo de tacos, pero poco, si tienes monte de sobra, no heches paja que no te preocupes que ya la buscan ellas.
El pienso de los terneros con un 16 de proteina va bien, y 1 UFC y este si sería siempre a discrepción.(si vas a cebar tú los terneros, sino planteaté hecharlo.

[Vinter]

Coincido totalmente, los tacos hay que irselos quitando de encima poco a poco. Pq para mi gusto pecan de exceso de fibra,cenizas y proteínas (normalmente poco digestibles)

[katrall]

De exceso de proteina, no creo que pequen.mas bien de poca.y mucha fibra.

[Vinter]

Las que yo usaba (bueno todavía por desgracias las tengo que usar algo) tenían el 17%.
Me parece demasiado, el pienso que lo les hago oscila entre el 14,5-15,5 y va bastante bien. Creo que pasar del 16% sube la factura del pienso aportando muy poco.

[katrall]

Si.el problema es el pienso.pero siempre puedes reducir la racion, si estan servidas de volumen.

[katrall]

Si.el problema es el pienso.pero siempre puedes reducir la racion, si estan servidas de volumen.

[dehesa74]

Vinter yo soy partidario de utilizar los concentrados con mucha proteina, cuando las vacas pueden obtener energía y fibra del campo, como comenta el compañero que están en el monte, al utilizar niveles altos de proteina conseguimos que el animal, busque más para poder así equilibrar la ración.
Pero claro, proteina de calidad con buenos aminoacidos, hay estoy completamente de acuerdo contigo, los fabricantes cobran mucho por proteina de mala calidad.
Ellos te informan de la proteina bruta y de los subproductos de la que procede, con esto nos sobra a nosotros para saber lo nutritiva que es esta proteina, no pedimos calidad y por eso hacen con nosotros lo que quieren, sino compraramos las porquerías que nos venden tendrían que cambiar.
De momento creo que lo mejor que podríamos hacer es no gastar tacos.

[Juanpi]

Y que se usa en sustitución de los tacos, arina de cereales??

[katrall]

Los tacos son caros por la comodidad de echarlos en cualquier sitio.si hay comederos hay muchas obciones.

[dehesa74]

Juanpi, cada uno echará lo que pueda, eso no quita que es mejor o peor y siempre con dietas equilibras y al mejor precio, no alimentamos vacas, alimentamos bacterias y estan necesitan nutrientes, de donde vengan estos es lo de menos, siendo baratos bien venidos sean.
Yo tengo comederos, he realizado una inversión pero a mí me resulta rentable. En tu explotación a lo mejor puedes sustituir los tacos por subproductos o forrajes, no lo sé, lo que si sé es que los tacos son muy caros para lo que alimenta.

Luego hay otra cosa que no comprendo, hay tacos para vacas gestantes, tacos para mantenimiento etc.... una vez tuve una discrepancia con ganadero que a su vez es veterinario, el me decia que le echaba 2 kilos de tacos en mantenimiento más lo que pillaran en el campo, le digo que porque las de mantenimiento si las gestantes tienen más energía y más proteina y la diferencia de precio es muy pequeña te sale la energía y la proteina más barata, y él me decía que no hacía falta que estuvieran los tacos tan concentrados, que las otras se las hechaba a las paridas.

Le dige y tú crees que con dos kilos que suministras a una vaca le va a repercutir negativamente el exceso de nutrientes, al final por mucho que se lo expliqué me parece que no lo comprendió.

Hay tacos, la mayoría que tienen hasta paja tratada con sosa, joder la paja se la doy yo.

Yo he alimentado las vacas con dos kilos de pienso, pero la composición de este es soja del 44 y maiz los dos al 50 por ciento,más su micro, carbonato calcico, sal, fosfato, bicarbonato sodico y un poco de urea, esto y la paja a discrepción te mantiene una vaca, si está parida necesitaría más.
Como este concentrado es bajo en energia y fibra los animales te la cogen de la paja, y como esta es más barata ( al menos en mi caso) tu bolsillo te lo agradecerá.

Perdonad por el tocho, pero es que como está lloviendo, y se está tan agustito en la chimenea.

[Jones]

Una vaca ni muy grande ni muy lechera con paja a libre disposicion y dos kg de tacos anda bien en cualquier estado de gestacion.Hablo de los tacos que se venden por mi zona y que ahora valen sobre 36 o 37 pts

[dehesa74]

Jones, ultimo mes de gestación y parida necesitará un poco más, por muy buenos que sean los tacos, porque sino le cuesta mucho salir a celo después del parto.

[Jones]

Jones, ultimo mes de gestación y parida necesitará un poco más, por muy buenos que sean los tacos, porque sino le cuesta mucho salir a celo después del parto.

Te puedo decir que yo a las limosinas poco tiempo le echo dos kilos casi siempre menos,este año por ejemplo de enero hasta abril si le daba dos kilos pero desde agosto que es cuando le empeze a echar otra vez solamente uno,las vacas estan gordas y salen enseguida a toro, tambien te digo que son limosinas tipo mas bien pequeño.Como tambien tengo fleckvieh a estas le echo tres kilos practicamente todo el tiempo,salvo en la primavera y despues de parir como dan bastante leche estas si pierden carne

[Vinter]

Ahi esta la clave, los tacos por mi zona, los mas baratos salen por mas de 40 pesetas. Los buenos casi 50

[Dahego]

El forraje de trigo con veza podria sustituir al pienso o necesitaria mas kilos para llegar a las.proteinasdel pienso?

[dehesa74]

Bajo mi opinión, suministrando la cantidad suficiente cubriría todas las necesidades, sustituyendo perfectamente a cualquier pienso que puedas darles.
Solo tendríamos que mirar el manejo y el precio, si ambos fueran iguales o similares yo me quedaría con el forraje antes que el pienso.

[Josegallego]

Para terneros ¿cuánta grasa y proteína serían necesarias?