Hablemos de nùmeros

[FeliponVI]

Todo tiene su termino medio,y para no gastar el mas tonto vale. Yo conozco a gente que no se compra vivienda ni maquinaria,solteros que ni van al bar,ni viajan,ni aficiones de gasto,ni tienen coche,van con la vieja furgoneta del campo,y hasta van al ganado en bicicleta para no gastar gasolina,reparan esos viejos tractores de 40 años para seguir producciendo con 70 años,y los sobrinos de la capital que lo fundiran todo en unos pocos años.
Claro que tambien los hay derrochadores acumuladores de credito con tractores de 120000 euros para 500-600 horas al año en secanos malos.
Yo soy de los que piensan que hay muchas formas de hacer numeros,lo primero para hacer numeros es apartar lo heredado.
En una casa que entran 100000 euros al año limpios de amortizacion de maquinaria,llevada por un padre y los dos hijos vamos a tomar como ejemplo:


-100 hectareas de secano no muy productivo a 200 euros por hectarea =20000
-50 hectareas de tierra buena de regadio a 370 euros por hectarea =18500
-nominas de 1200euros con dos pagas exras y sellos decentes de los tres= 66000 euros

Nominas y ss + arriemdo secanos + arriendo regadios=104500 euros.
Estamos suponiendo sin naves,sin descontar valor patrimonial de herramientas,ni participacion de cooperativa que vale dinero,sin tractores y los muchos gastos que lleva mover 150 hectareas con 50 de regadio,pagar el agua,la contribucion,averias,gasoil y muchos mas gastos.Habria que ir a cultivos mas rentables como alfalfa arroz o maiz con su consiguiente gasto en herramientas mas caras y mayor inversion con creditos de campaña.
Vamos aespecificar mas en el tema de rentabilidades en el regadio ya que lo conozco mejor que el incierto secano. Teniendo todas las herramientas para poner maiz en tierra buena y que te lo cosechen saldras en tierra buena a 500-600 euros limpios de gasto de cultivo por hectarea como año bueno,gasto de herramientas y tractor aparte. Esa explotacion si tiene alfalfa, maiz,y hortaliza es bastante trabajo para dos hombres.

Las cuentas no cuadran,tanta complicacion para ganar los 1200 euros sin despido,sin paro,y entrampado,cotizando 380 que es poco para el padre que piensa jubilarse. Esta la Pac,pero esque 70 mil euros es mucho dinero como ingreso por la venta del producto quitando gastos ,y esa explotacion no se lleva con un solo tractor,la herramienta del maiz o mecanizarte para la alfalfa es caro. Tendria que tener gran parte de la tierra de esa explotacion en propiedad,pero tambien la tendria el que se va al jornal,que cobraria el arriendo.
Una vez que entras en esa dinamica de un credito que empuja a otro se va haciendo una rueda de la que ya no puedes salir.Te mueves en unas condiciones que como caiga el precio del maiz 5 pesetas,son un millon doscientasmil pesetas en solo 20 hectareas de maiz de 12t secas,y tenemos caidas mas fuertes.
Pero lo que mas se nota aparte de tener la tierra en propiedad o no ,es en los creditos.Una siembra de alfalfa es cara,es cara de preparar,de laser,de semilla,sera para cinco años pero ponlas por delante. Una explotacion como la que hablamos tiene muchos gastos,y la diferencia esta en tener el dinero,o tener que pedirlo al banco.
Yo tengo mucha complicacion para que me salga el jornal de un nominero que se va con la inversion del bocadillo al tajo. He llegado a movereme en creditos de mucho dinero,aparte de el de la vivienda,y parece que trabajaba para los bancos los intermediarios,los talleres..,como entraba el dinero salia,lo veia poco. por lo menos no me he dejado explotar de por vida para la cuenta y los intereses de otros con eso de las integradoras de cebo de cerdos,400000 euros solo la granja para cuidar a los tocinos de otro durante todos los dias del resto de mi vida,y obligado a ampliar en un futuro.Menos mal que no cai.Y de pollos 600000. Me entran hasta sudores de pensar en los intereses de 600000 euros si suben como estaban en el año 86 a un 15'8%

[Windpower]

Todo tiene su termino medio,y para no gastar el mas tonto vale. Yo conozco a gente que no se compra vivienda ni maquinaria,solteros que ni van al bar,ni viajan,ni aficiones de gasto,ni tienen coche,van con la vieja furgoneta del campo,y hasta van al ganado en bicicleta para no gastar gasolina,reparan esos viejos tractores de 40 años para seguir producciendo con 70 años,y los sobrinos de la capital que lo fundiran todo en unos pocos años.
Claro que tambien los hay derrochadores acumuladores de credito con tractores de 120000 euros para 500-600 horas al año en secanos malos.
Yo soy de los que piensan que hay muchas formas de hacer numeros,lo primero para hacer numeros es apartar lo heredado.
En una casa que entran 100000 euros al año limpios de amortizacion de maquinaria,llevada por un padre y los dos hijos vamos a tomar como ejemplo:


-100 hectareas de secano no muy productivo a 200 euros por hectarea =20000
-50 hectareas de tierra buena de regadio a 370 euros por hectarea =18500
-nominas de 1200euros con dos pagas exras y sellos decentes de los tres= 66000 euros

Nominas y ss + arriemdo secanos + arriendo regadios=104500 euros.
Estamos suponiendo sin naves,sin descontar valor patrimonial de herramientas,ni participacion de cooperativa que vale dinero,sin tractores y los muchos gastos que lleva mover 150 hectareas con 50 de regadio,pagar el agua,la contribucion,averias,gasoil y muchos mas gastos.Habria que ir a cultivos mas rentables como alfalfa arroz o maiz con su consiguiente gasto en herramientas mas caras y mayor inversion con creditos de campaña.
Vamos aespecificar mas en el tema de rentabilidades en el regadio ya que lo conozco mejor que el incierto secano. Teniendo todas las herramientas para poner maiz en tierra buena y que te lo cosechen saldras en tierra buena a 500-600 euros limpios de gasto de cultivo por hectarea como año bueno,gasto de herramientas y tractor aparte. Esa explotacion si tiene alfalfa, maiz,y hortaliza es bastante trabajo para dos hombres.

Las cuentas no cuadran,tanta complicacion para ganar los 1200 euros sin despido,sin paro,y entrampado,cotizando 380 que es poco para el padre que piensa jubilarse. Esta la Pac,pero esque 70 mil euros es mucho dinero como ingreso por la venta del producto quitando gastos ,y esa explotacion no se lleva con un solo tractor,la herramienta del maiz o mecanizarte para la alfalfa es caro. Tendria que tener gran parte de la tierra de esa explotacion en propiedad,pero tambien la tendria el que se va al jornal,que cobraria el arriendo.
Una vez que entras en esa dinamica de un credito que empuja a otro se va haciendo una rueda de la que ya no puedes salir.Te mueves en unas condiciones que como caiga el precio del maiz 5 pesetas,son un millon doscientasmil pesetas en solo 20 hectareas de maiz de 12t secas,y tenemos caidas mas fuertes.
Pero lo que mas se nota aparte de tener la tierra en propiedad o no ,es en los creditos.Una siembra de alfalfa es cara,es cara de preparar,de laser,de semilla,sera para cinco años pero ponlas por delante. Una explotacion como la que hablamos tiene muchos gastos,y la diferencia esta en tener el dinero,o tener que pedirlo al banco.
Yo tengo mucha complicacion para que me salga el jornal de un nominero que se va con la inversion del bocadillo al tajo. He llegado a movereme en creditos de mucho dinero,aparte de el de la vivienda,y parece que trabajaba para los bancos los intermediarios,los talleres..,como entraba el dinero salia,lo veia poco. por lo menos no me he dejado explotar de por vida para la cuenta y los intereses de otros con eso de las integradoras de cebo de cerdos,400000 euros solo la granja para cuidar a los tocinos de otro durante todos los dias del resto de mi vida,y obligado a ampliar en un futuro.Menos mal que no cai.Y de pollos 600000. Me entran hasta sudores de pensar en los intereses de 600000 euros si suben como estaban en el año 86 a un 15'8%

despues de este tocho que has escrito, ¿te importaria hacerme un resumen en dos o tres lineas sobre lo que nos has querido decir?
perdona mi falta de comprensión escrita y de sintesis.

[FeliponVI]

Te voy a complicar mas:
Esto era un pequeño pueblo,mas bien aldea en la que llevaban unos años malos y casi todo el pueblo estaba entrampado,casi todos debian algo de dinero. Habia una humilde pension en el pueblo,y un tratante de ganado que estaba de paso tuvo que parar a alojarse porque se avecinaba una fuerte tormenta y empezaba a llover. Pidiò cuadra con comida para su caballo ,alojamiento para el,y cena.Puso mil pesetas de las de antes encima de la barra y preguntò que si con eso bastaria.El dueño del hostal respondio que con eso sobraba,y que esperara,que enseguida seria atendido.
El hostelero cogiò las mil pesetas y se fue a pagar a su proveedor,que le debia 990 pesetas de la carne,las legumbres y el vino,y le dijo que se quedara con las vueltas por las molestias de tardar a cobrar,el proveedor fue a pagar al hortelano y ganadero que le compraba el genero con esas mil pesetas,el hortelano y ganadero cogio ese dinero y fue a pagar al carpintero que le habia hecho el granero y le debia 995 pesetas,quedate los cambios por las molestias,le dijo. El carpintero con ese dinero fue a pagar a la prostituta del pueblo lo que le debia,que era algo masy la p*** le hizo una peqwueña rebaja por prontopago. Y la prostituta corriò a pagar al hostelero lo que le debia de el alquiler de las habitaciones para sus servicios.
En estas que parò de llover y se abrieron claros.El viajero vio que podia continuar su camino y asi se lo hizo saber al hostelero.El hostelero le devolvio sus mi pesetas y sigiò su camino sin haber consumido nada.

Saca las conclusiones que quieras. Igual lo podria poner en la Agrobarra en el hilo de elecciones.

[Windpower]

me dejas perplejo, no encuentro ralación alguna entre la historia que cuentas y tu anterior mensaje.

en la historia que cuentas queda claro que una serie de personas cubren sus deudas con un dinero que el primero aun no deberia de tener ya que aun no habia prestado el servicio que le pedian, pero que al final están igual de jodidos todos porque siguen sin tener nada.....y por lo que nos cuentas no tenia pinta de llover e iban a seguir jodidos....el carpintero que tampoco tiene un duro está picado a las cuquis, y la cuqui....tiene q ser muy fea para no tener ni para pagar la pension.....

moraleja; vaya m*** de pueblo, el tratante de ganado hizo de c*** pirandose de allí

[LgTx65]

moraleja, el carpintero no gana ni para polvos, aunque no es de estrañar si por hacer un granero cobra 995pts

[Camino60]

La moraleja es que todos se quedaron sin deudas,ya podian dormir tranquilos y solo con un paseo de las 1000 pesetas.

[sinata]

Te voy a complicar mas:
Esto era un pequeño pueblo,mas bien aldea en la que llevaban unos años malos y casi todo el pueblo estaba entrampado,casi todos debian algo de dinero. Habia una humilde pension en el pueblo,y un tratante de ganado que estaba de paso tuvo que parar a alojarse porque se avecinaba una fuerte tormenta y empezaba a llover. Pidiò cuadra con comida para su caballo ,alojamiento para el,y cena.Puso mil pesetas de las de antes encima de la barra y preguntò que si con eso bastaria.El dueño del hostal respondio que con eso sobraba,y que esperara,que enseguida seria atendido.
El hostelero cogiò las mil pesetas y se fue a pagar a su proveedor,que le debia 990 pesetas de la carne,las legumbres y el vino,y le dijo que se quedara con las vueltas por las molestias de tardar a cobrar,el proveedor fue a pagar al hortelano y ganadero que le compraba el genero con esas mil pesetas,el hortelano y ganadero cogio ese dinero y fue a pagar al carpintero que le habia hecho el granero y le debia 995 pesetas,quedate los cambios por las molestias,le dijo. El carpintero con ese dinero fue a pagar a la prostituta del pueblo lo que le debia,que era algo masy la p*** le hizo una peqwueña rebaja por prontopago. Y la prostituta corriò a pagar al hostelero lo que le debia de el alquiler de las habitaciones para sus servicios.
En estas que parò de llover y se abrieron claros.El viajero vio que podia continuar su camino y asi se lo hizo saber al hostelero.El hostelero le devolvio sus mi pesetas y sigiò su camino sin haber consumido nada.

Saca las conclusiones que quieras. Igual lo podria poner en la Agrobarra en el hilo de elecciones.

Joder q lío nos has preparado amigo jajaja,no te entiendo naaaa.

[Felix4696]

Yo esa historia ya la he oído,es más,nos la contó un técnico de singenta en una charla de maíz.pero aludiendo al título del post pregunto,¿porqué siempre abres temas donde tu mismo te acabas dando 1001 respuestas?no lo acabo de entender...

[sinata]

Este creo q es el de podemos jajajajaaj

[Germania]

sinata dijo: "Joder q lío nos has preparado amigo jajaja,no te entiendo naaaa."


¿Pero... el cortito no era Adalia? ¡Qué lío, buf!

(Moraleja: El cortito vas a ser tú, Germania)

[sinata]

Si si jajaja venga esplicamelo tu a q ton viene todo ese tocho .

[Germania]

Es largo de explicarlo todo. Sí te aclararé que el que debía a la concubina no era yo, yo le pagué.

[sinata]

No te entiendo explicamelo mejor anda.

[LOHOO324]

Ayer me reí mucho: oí a un señor en un lugar público decir : " buff sinata buff", se está haciendo viral , jajajaja.

[Pukaman]

Criticar a una persona no significa q lleves tu razon. Para mi lo mas importante es q cada uno diga lo q piensa y si no te gusta no lo leas. Fomentar la participación es muy importante somos mayorcitos para estar criticando como crios q si dice o hace.

[sinata]

Ayer me reí mucho: oí a un señor en un lugar público decir : " buff sinata buff", se está haciendo viral , jajajaja.

Ya estoy acostumbrado a q hablen de mi ,antes mucho mejor q ahora jijijiji