¿Motor Deere o motor Sisu? (con Adblue)

[Valentin31]

Y que mas dan las comparaciones si segun vosotros para vender y hacer marketing cualquier excusa es buena...porque publicidad repetitiva haces mucha,pero de garantias,trato y calidad de servicio postventa no decis nada,es muy bonito decir que vendes tractores fiables y buenos,pero cuando hay algun problema,quien nos garantiza de que sepais solucionarlo?

[Jose6230]

Me refería al tema en cuestión, de comprobar los consumos y rendimientos de los tractores en banco de pruebas, que si han fallado los de la formula uno con toda su tecnología pues igual puede pasar con los tractores, era solo una apreciación. Pues eso, que una cosa es la teoría, aunque esté más que demostrada con números, y otra cosa puede ser luego la práctica, nada más.

[Firy]

como bien dices, una cosa es la teoria y otra la practica. El sisu por ejemplo, en teoria gasta más grs de gasoil por KW (o cv) que el deuth que usaban los fendt, pero habrá que verlo luego en la practica, porque el consumo es el resultado de sumar otras muchas cosas, principalmente la transmisión y su gestión electronica, pero tambien hay aspectos que influyen muchisimo como los mapas de inyección, las curvas de par, sistemas de refrigeracion etc.. y "pequeños" temas mecanicos como las dobles tracciones, el peso, la configuracion de ruedas etc etc que tambien van sumando en el conjunto del gasto. A igualdad de cv, los fendt por ejemplo suelen venir con mas peso, y tambien con ruedas de perfil más ancho que lo que te venden en JD (y ya sabemos que una rueda más ancha siempre vale algo mas) pero a más anchura mas agarre, mas tracción y eso significa menos patinajes en falso, mayor rendimiento, luego mayor ahorro de gasoil.. en fin que no es solo el motor. Los motores enanos (pues provienen en su mayoria de la industria del camion) que han quedado montados en tractores al dia de hoy son parecidos, pero luego hay mucho de como y donde se montan. Un articulo muy interesante de agrotecnica:


http://www.magrama.gob.es/ministerio/pa ... _74_79.pdf

[3141592]

lectura interesante.... en 2007

el título de este tema es lioso porque parecía dar a entender que la comparativa era entre los jd sólo con egr y los sisu con adblue, y al parecer se refiere a ambos con adblue...

es pronto para ver como van los jd con adblue.. .pero seguro que mejor que con la cagada del "sólo diesel" que tienen el mercado de segunda mano colapsado de series R con menos de mil horas.

POr eso, la comparativa actual más real sería entre sisu e iveco que son los que están ahora en boga entre las marcas no fabricantes de motores...claas, jcb....uno se ha pasado de deere a fpt y otro a sisu... está claro que jd cotiza a la baja.

[MF7600]

Entre Sisu e Iveco-Fiat no hay color.

Los Claas con FPT dan resultados extraordinarios de bajo consumo en las pruebas DLG Powermix.

Claas Axion 850 Hexashift. 248 g/kwh en la media del powermix
Claas Axion 950 Cmatic. 249 g/kwh en la media del powermix

El FPT 6,7 L consume sólo 214 g/kwh a la máxima potencia TDF a 1800 rpm.

Los motores Fiat-Iveco son actualmente los mejores en cuanto a eficiencia.



La pega que les veo a los Claas es que son caros, muy caros.

[3141592]

Entre Sisu e Iveco-Fiat no hay color.

Los Claas con FPT dan resultados extraordinarios de bajo consumo en las pruebas DLG Powermix.

Claas Axion 850 Hexashift. 248 g/kwh en la media del powermix
Claas Axion 950 Cmatic. 249 g/kwh en la media del powermix

El FPT 6,7 L consume sólo 214 g/kwh a la máxima potencia TDF a 1800 rpm.

Los motores Fiat-Iveco son actualmente los mejores en cuanto a eficiencia.



La pega que les veo a los Claas es que son caros, muy caros.

con esto ya queda claro que sisu es peor y que tu no eres vendedor de mf

[Mabasa]

MF7600:

Los propulsores en un banco de pruebas dan unos datos y en el tractor otros.
Hay muchos parámetos para efectuar un buen test.
Lo que dices de que entre el FPT y el Sisu no hay color, habría mucho que discutir. No crees?

Mala frase el poner que los Claas son caros, ya que como tu expones, son practicamente (mecanicamente) iguales, y esto también habría mucho que discutir.

[MazingerZeta]

MF7600:

Los propulsores en un banco de pruebas dan unos datos y en el tractor otros.
Hay muchos parámetos para efectuar un buen test.
Lo que dices de que entre el FPT y el Sisu no hay color, habría mucho que discutir. No crees?

Mala frase el poner que los Claas son caros, ya que como tu expones, son practicamente (mecanicamente) iguales, y esto también habría mucho que discutir.

Siempre doy datos de consumos de tractores, nunca de motores solos.

Para comparar el consumo específico de los motores que equipan los tractores, el dato más revelador es el consumo específico al la máxima potencia al freno medido en la TDF del tractor.

Sobre los precios de Claas: a mi juicio son caros.

[MF7600]

MF7600:

Los propulsores en un banco de pruebas dan unos datos y en el tractor otros.
Hay muchos parámetos para efectuar un buen test.
Lo que dices de que entre el FPT y el Sisu no hay color, habría mucho que discutir. No crees?

Mala frase el poner que los Claas son caros, ya que como tu expones, son practicamente (mecanicamente) iguales, y esto también habría mucho que discutir.

Cuando dices practicamente (mecánicamente) iguales, te refieres a los MF y a los Claas??

Los MF y los Claas comparten los componentes fabricados por GIMA, nada más.

La transmisión Dyna6 o Hexashift es la misma en ambos, por ejemplo.

Pero son muchas las diferencias: El motor, la electronica, la cabina, los mandos de la cabina.....

Luego hay otra diferencia: Massey Ferguson es una marca de un gran grupo, AGCO que tiene una marca superior en precio y prestigio: Fendt.

En cambio Claas compite en la misma liga que Fendt o John Deere.
-

[Moi9]

Solo diré que yo tengo un JD con ad blue..y funciona estupendamente,y de consumo a la par que los tan alabados motores Sisu,si sirve de aportación.Esta es mi humilde aportación.

[Mabasa]

Has deducido perfectamente, me refiero entre los MF y los Claas.

Solo faltaría que no tuviesen diferencias en los componentes que llevan los dos.

Todos sabemos que MF pertenece al grupo Agco, grande o no, eso es lo que el mercado les adjudica , ya que en el mercado internacional, hay grandes grupos que compiten entre ellos , como pueden ser: JD - CNH - SDF y como no tu grupo AGCO.

Pienso que tanto FENDT, MF y CLAAS, todos compiten en el mismo mercado, con diferencias entre ellos.