Se necesita transvase Ebro-Segura,Jucar,Guadiana y pantanos

[Gongolaz]

tu que desprecias a tus paisanos aragoneses del pirineo y a sus tierras pobres según tu,sabras que muchos antepasados suyos pertenecieron al reino de navarra,un saludo a todos esos aragoneses del pirineo nos une una gran cordillera

[FeliponVI]

¿Paisanos aragoneses?, Yesa riega algo mas que Aragon. Si te remontas a los reinos medievales la historia da muchas vueltas,gran parte de España tuene sangre mudejar. Y el unico pueblo sin sentido es el Vasco.Cierto es que el origen de los vascones esta en Navarra,pero no en tu zona. No tiene sentido las fantasias del loco ese de Sabino Arana,que hasta la bandera copuo del reino unido. Su padre era españolista cerrado,su hermano un loco revolucionario que influyo mucho en Sabino y guerras carlistas de por medio,con sus consecuencias. Es absurdo lo del nacionalismo vasco con sus 7 provincias,con las francesas y hasta Tudela,y para algunos hasta la rioja.
Parece que te opones a lospantanos igual que los vascos de verdad se oponian a lo del AVE,¿y porque se oponian??

[FeliponVI]

Y de tierras pobres nada,que los 5000 kilos son seguros en muchos valles. La gente ya no se va de los pueblos porque no puedan vivir como se iban antes. Se van de lis pueblos porque quieren una calidad de vida social y servicios que no hay en los pequeños pueblos. El que se queda hace mucho dinero,pero luego se li tiene que gastar en psicologo,o no hay donde gastar. Es muy triste la vida de un solteron en esos pueblos sin vida social y sin nada. Con la autovia Jaca Pamplona ya pagaron a 6000 euros la hectarea,y no era tierra tan buena. Solo se salvaran los pueblos medianamente grandes o cerca de los grandes,y la autovia a dado mucha vida. ¿Quien se iba a quedar de menos de 30 años a cuidar tocinos todos los dias del año en Artieda sin autovia???, ni en plena crisis se quedan. Cuando muere el colegio y muere el bar,oronto morira el pueblo

[Gongolaz]

el origen de los vascones esta entre navarra y Huesca y la zona norte de los pirineos,parece que tienes mucho odio a los vascos,aqui hay mucho pueblo pequeño y la gente no se va de ellos,si no que hasta gente de la capital ha venido a vivir a ellos,la vida de solteron será triste para ti tengo amigos solteros que viven de p*** madre,y no desprecies a los ganaderos por su oficio conozco a muchos que aman su trabajo

[FeliponVI]

Ni desprecio a nadie,ni odio a nadie.No me estas hablando de pueblos,me estas hablando del extraradio de Pamplona,estais muy cerca de Pamplona con muy buenas comunicaciones y servicios.Pueblo es cuando no sale rentable tener que ir todos los dias a trabajar,cuando tienes que hacer mas de media hora de coche para comprar un periodico o ver una farmacia o un bar,cuando tienes mas de una hora para ir a la capital. Y conozco a muchos solteros que pasados los 40 se arrepienten de haberse quedado en esos pueblos,se arrepienten de la vida triste y solitaria que han llevado y les queda,muchos se van a la capital tarde.pero los que se creian que se iban a hacer ricos con la condena de las granjas no pueden mover.Y dinero mucho,y compran la tierra de todos los que se van,y acaban mal de la cabeza es esos pueblos de 50 habitantes lejos de todo y sin gente joven. No tiene nada que ver con tu prospera zona. y aun asi tienes unos cuantos pueblos abandonados y otros a punto de abandonarse. Y a ese gente les ponen un pantano,les indenmizan bien,y les cae una loteria y gorda,estan deseando irse,cambiar de vida,tener dinero para comprar dos pisos en la capital y montar un negocio. Solo quieren mas dinero,se quejan para que les den mas dinero.
¿Ahora entre Huesca y Navarra???,como os sigais extendiendo los vascos vais a pegar con los catalanes! Si cogeis Castrourdiales,cogeis La Rioja,Ejea de los Caballeros salio en el ABC que lo reviindicabais como vuestro,cogeis buena parte de Francia... ¿Irlanda tambien es vuestra??.
Y que sepas que se van a vivir a los pueblos de tu zona porque no pueden pagar los pisos en Pamplona de caros que son. Entre Sabiñanigo y Biescas hay muchos pueblos abandonados de los que digo yo,muchos. Les dio por poblar algunos los que se hacen llamar neorrurales porque no pueden pagar un piso en las capitales,y duraron hasta que llego el invierno. Hay pueblos y pueblos,y lo vuestro es extraradio con buenas carreteras,servicios,cerca de todo,vuestros fueros que os dan vuenos privilegios con dinero de todos los españoles,mas ayudas a la ganaderia y maquinaria,tierra muy fertil y rentable,industria,y hasta beneficio forestal a los concejos,que conozco varios pueblos de esos valles que por el aprovechamiento forestal de sus montes,no pagan impuestos y les dan como antaño las materias primas como aceite,harina y demas a cada casa. Hoy lo hacen de otra forma la mayoria,pero el dinero que pagan los maderistas por la explotacion del monte repercute en cada casa.
Tu no sabes lo que es un pueblo de secano arido lejos de todo sin los beneficios del fuero. Lo que no entiendo es que digas que eres vasco antes que navarro.
Tarde o temprano llegara el pantano

[serrana51]

Me parece que se hablaba del trasvase y hemos pasado a encontronazos entre comunidades,¿sabeis que os digo?,lo que tenemos que hacer es vivir la vida como podamos,tener salud y aguantar los chaparrones que nos vienen que son muchos.

[Hectorzaragoza]

Tienes toda la razon serrana.
Y construir pantanos y regadios en Aragon,que hace mucha falta.

[cateto]

Me parece que se hablaba del trasvase y hemos pasado a encontronazos entre comunidades,¿sabeis que os digo?,lo que tenemos que hacer es vivir la vida como podamos,tener salud y aguantar los chaparrones que nos vienen que son muchos.

Eso digo yo, serranica, se ha cambiado de tema, y el origen de los vascos es algo que trae de cabeza a muchos estudiosos, y no se yo si los labriegos seremos muy científicos. Ya no hablemos del Euskera, que se nos hará de moche.

[cateto]

Me parece que se hablaba del trasvase y hemos pasado a encontronazos entre comunidades,¿sabeis que os digo?,lo que tenemos que hacer es vivir la vida como podamos,tener salud y aguantar los chaparrones que nos vienen que son muchos.

Eso digo yo, serranica, se ha cambiado de tema, y el origen de los vascos es algo que trae de cabeza a muchos estudiosos, y no se yo si los labriegos seremos muy científicos. Ya no hablemos del Euskera, que se nos hará de moche.

noche, perdón, que el escribir sin luz tiene esas cosas.

[FeliponVI]

Esque precisamente el tranvase y los pantanos son encontronazos entre comunidades,fueros,estatutos de autonomia y demas conflictos ideoligicos o politicos.¿Porque Navarra mantiene su fuero??,¿ de donde salen las partidas presupuestarias para los muchos regadios presurizados que estan haciendo en Navarra??.¿ y luego dicen que todos somos España??, ¿tendrian que tener todas las comunidades autonomas las mismas partidas presupuestarias en proporcion y los mismos estatutos de autonomia?. ¿ los navarros cogen mucho pero aportan menos?. ¿Quien aportaria el capital si Navarra recreciera el pantano de Eugi para hacer un gran pantano que regulara el Arga?

[serrana51]

Felipon pero se puede saber que te pasa con Navarra? mare meua estas que te los comes.Para mi parecer hacen falta trasvases bien hechos sin perjudicar a nadie (a mi zona si no mandan el agua con helicopteros no llega por mucho trasvase que se haga).
Pero por mucho que hablemos las cosas seguiran asi,unos inundandose,otros con sequia,otros prometiendo en epocas de elecciones haremos esto y aquello para obtener votos y apareciendo en los lugares donde ha ocurrido alguna catastrofe que si no hubiera ocurrido ni sabrian que existen y me es igual los de derechas que de izquierdas que los de lado,en fin,ganaderos y agricultores a subsistir .Y me voy al leñero que dicen que va a nevar,menos agua de todo,con lo inoportuna que es la maldita nieve y si hiela ya el colmo y encima con la segunda partida de ovejas para criar.
Hasta otra y tranquilidad y no haya guerra que no aclarareis nada

[katrall]

Feliton..toda..toda la razon.
Pero k paz y k buenas maneras aporta esta mujer..da gusto leerla.
Un abrazo serrana

[Gongolaz]

aquí parece que en navarra atamos los perros con longaniza,y no es verdad que aquí nos den a los agricultores y ganaderos de todo,de echo hoy hablando con un ganadero de ovino comentábamos que quizá en materia de medio ambiente y en bienestar animal seamos los que mas restricciones tengamos y los que mas nos vigilan por que además de toda la vigilancia que teneis vosotros aquí tenemos policía foral además del seprona

[FeliponVI]

Conozco a varios ganaderos y agricultores aragoneses que como inversion se compran un piso en Navarra en vez de en Zaragoza y asi se pueden domiciliar en Navarra para beneficiarse de mas ayudas y menos impuestos. Y no se que inconveniente tienes con los forales,ojala en otras zonas hubiera una guardia civil o lo que sea mas competente que evitaran los robos en el campo y controlaran las carreteras y el monte.Desde incorporacion hasta naves o maquinaria,o riegos,o invernaderos o deducciones o conceder ICOS mucho mejor en Navarra que en otras comunidades. Cualquier hippy se monta un chiringuito y lo enronan a dineros de ayudas y mas ayudas. Es posible que conozcas a esos que en el Romanzado,en valle de Salazar se montaron un negocio de cuatro caballos y poco mas,que si naves,que si herramientas,que si hay que declarar gasto... ,de campo y ganaderia no sabian mucho,pero estaban bien assesorados,llegaron con los bolsillos vacios y ahora van con los audi A6 por los caminos y buenos pisos en Pamplona que compraron,y han vuelto a invertir mas. De lejos se ve que eso no funciona,pero sirve para cazar subvenciones. Conozco varios casos,pero ese canta mucho

[FeliponVI]

Y el tema son los pantanos!!, hay que hacer grandes pantanos.Aunque lo paguemos todos los españoles y unos se beneficien mas que otros. Y los del levante que recojan el agua que cae de los montes de Teruel cara para alla

[Gongolaz]

con los forales no tengo nada, y hablando de robos este verano fuimos robados a las tres de la tarde en el almacen que esta a cincuenta metros de casa y a otro vecino del pueblo le robaron seguido a nosotros en su granja ya te puedes imaginar el miedo que le tienen a la policia

[katrall]

Competir con la comunidad FORAl es como tener un puerto franco al lado..
Las empresas cuelan de aragon hacia los fueros k no veas...
Por que claro en los fueros hay mas ventajas.
Ya veriamos si fuera al reves...
Y sin malos rollos eeeeeh???
pero una cosa es una cosa y dos son dos....
Igualdad de condiciones en tierras hermanas!!!!!!

[Barron]

Los navarros supieron conservar sus fueros a través de los siglos,no como otros, así que bien ganado se lo tienen

[Gongolaz]

asi es barron se supieron defender pero también perdimos otras cosas como ser un reino que lo fuimos hasta el siglo diecinueve

[katrall]

Navarra fue un reino y aragon tambien...
hasta 1512 k fernando el catolico lo invadio..
haber si ahora todo dios fue un reino k da derecho ha la coletilla de ""comunidad historica""" menos castilla y aragon??