injusticias de la nueva pac

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Juanj
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Juanj »

JUANJO
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Juanj
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Juanj »

JUANJO
Ebano58
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Ebano58 »

Esto abre la puerta a que se sigan activando derechos caros de algodón, arroz, etc en Has de pastos como han estado haciendo hasta ahora, sin actividad real. Es vergonzoso. Los cazaprimas siguen funcionando. los pastos van a srvir para activar cualquier tipo de drchos.

¿ Y qué pasará ahora con la convergencia de los pastos?Pude sr que un ganadero tenga 50€/Ha y uno con antiguos derechos de algodón tenga 1000€/HA en pastos colindantes ¿O no?

Y no solo eso. El que pierda un arrendamiento en el futuro y se quede con más derechos que tierra, puede alquilar pastos o comprarlos y seguir activando sus derechos sobrantes allí per secula seculorum. Y mientras tanto seguirán habiendo muchas Has de labor arrendadas por inquilinos sin derechos de pago base.


Se han cargado la reforma.

Solamente hay una ventaja para los inquilinos. El precio de los arrendamientos de tierra de labor sin derechos seguirá muy bajo, porque no será necesaria tierra de labor para activar derechos. Se podrán activar en pastos tranquilamente cuando sea necesario.
Evidentemente no está hecha la miel para la boca del asno
Lodos2093
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Lodos2093 »

en zona de 100 euros ha , el que tenga derechos de 130 se quedara con 100 euros ha, osea convergera al 100 por cien de la media regional y el que tenga derechos de 1000 euros por hectarea se quedara con 700 euros ha. por lo que siempre se quedara mejor .ya que nunca puede perder mas del 30 por cien.la convergencia nunca será justa ,ya que esta capada.esto ira bien para el que metio los derechos de las ovejas en poca tierra que seguirá cobrando de ellos sin tener ovejas.
katrall
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por katrall »

en el 2017 nos cae otra reforma fijo. kien sebe si se cargaran la comvergencia oh la acelerarar,
Ebano58
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Ebano58 »

Lodos2093 escribió:en zona de 100 euros ha , el que tenga derechos de 130 se quedara con 100 euros ha, osea convergera al 100 por cien de la media regional y el que tenga derechos de 1000 euros por hectarea se quedara con 700 euros ha. por lo que siempre se quedara mejor .ya que nunca puede perder mas del 30 por cien.la convergencia nunca será justa ,ya que esta capada.esto ira bien para el que metio los derechos de las ovejas en poca tierra que seguirá cobrando de ellos sin tener ovejas.

Seguirá cobrando, pero inicialmente el 82% de lo que cobraba hasta ahora, y si tiene los derechos en pocas Has, posteriormnte irá perdiendo el 30% de ese 82%, así que la PAC por Ha se le reducirá casi a la mitad porque no cobra pago acoplado. Algo es algo
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katrall
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por katrall »

igual el negocio es vender las ovejas y gestionar los pastos.

abonar aliagas, podar enebros y chaparras oh k pasten otros las parcelas, aun k haya k pagarles
Volvo-
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Volvo- »

pa que veas todos los cientos de mensajes qeu has escrito y cábalas qeu has hecho... para nada... Es siempre mejor esperar a que la ley esté en el Boe.
Por la defensa de los derechos de los agricultores, desafiando la perversidad moral de las interpretaciones actuales de las leyes de propiedad de las semillas.
Napar
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Napar »

hombre, gracias a todas las cabalas y suposiciones que hemos hecho en este foro, y la información que hemos podido filtrar tenemos la posiblidad de situarnos lo mejor que podamos ante la nueva PAC. Que para una vez que colaboramos a una mano todos agricultores y ganaderos, no seamos aguafiestas.
katrall
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por katrall »

cuanta razon tienen volvo. k nos pensabamos k los ganados de ciervos y los rebaños de jabalies no cobrarian oh que. k el Borja Mari de turno con el pelo engominao la raya ha un lao y el polo por los hombros no iban ha meter el tragala ha ultima hora??

antiguamente las familias nobles petian un mienbro en la casta eclesiastica, obispos, prelados, cardenales,arzobispos, etc.
hoy meten algun mienbro en la casta politica.
Cañete antes k pepero es consorte de los Domeq y compabre de muchos terratenientes. ¿ k pensabamos k los iba ha traicionar??

la cultura de los santos inocentes y de la escopeta nacional sique viva,
en mucha meror medida pero viva.

haber si lo recordamos cuando toke
Ebano58
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Ebano58 »

Napar escribió:hombre, gracias a todas las cabalas y suposiciones que hemos hecho en este foro, y la información que hemos podido filtrar tenemos la posiblidad de situarnos lo mejor que podamos ante la nueva PAC. Que para una vez que colaboramos a una mano todos agricultores y ganaderos, no seamos aguafiestas.
A veces pienso que es al revés. Se han aprovechado de todas las consecuencias que hemos aventurado algunos bocazas como yo en el foro, como resultantes del proyecto global, que al final les ha entrado el ac*j*ne de la que iban a liar, y lo van a dejar todo casi como estaba pero para los cazaprimas, cebaderos, tenedores de derechos caros sin tierra, y etc de chupópteros, y el follón del greening, otro añadido más de problemas y controles y sanciones para los productores de verdad.
Si resucitara Loyola... Es la única que ha mirado en España en los últimos 30 años por mejorar la PAC de los agricultores y ganaderos aut´nticos.
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porche
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por porche »

es facil entender que desde que aparecio la PAC todas las reformas que se han echo siempre se nos ha dicho que se realizaban para facilitar la comprension y la ejecucion de las obligaciones que se tenian que cumplir, metieron la pata y se han beneficiado los llamados cazasubvenciones permitiendo se fueran expedientes de alto valos ha pastos y tierras no productivas, esto hasta cierto punto es incluso comprensible aunque no sea entendible por los agricultores que nuestro afan es producir para poder sobrevivir y producir mas con menos costes o incluso con mas costes pero que este sobrecoste nos permita mayor beneficio para poder pagar el aumento de uso de imputs necesarios en el desarrollo de nuestra labor que es producir intentanto mantener el nivel de renta, pero es absurdo que para atajar estos errores se vuelva a castigar a algunos agricultores relegandos a otras regiones que no se corresponden con su realidad productivas y se han eliminados las excepciones de cambios de comarcas que algunos pueblos tenian recogidas en el antiguo plan de regionalizacion. seguir permitiendo que algunos sigan cobrando sin tener que producir nada, mientras tanto otros sean obligados a tener que diversificar y tener que realizar tres cultivos y que el tercer cultivo sea un problema a la hora de negociar su venta por ser nesesario tener que cultivarlo a partir de 15 Hª para cobrar el greening. enfin creo que una reforma que al final no contenta a nadie y perjudica a muchos. FELICES fIESTAS.
era una averia tan grande que no se pudo arreglar ni con alambres.
komodo
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por komodo »

El problema de la nueva PAC esta en su concepción desde el principio. Las comunidades autónomas han luchado con uñas y dientes para no perder ni un euro de lo que cobraban, y eso ha llevado a seguir con unas referencias de derechos que se crearon hace más de 10 años. Y se hace una pequeña corrección pero es mínima. En esto lo más justo son las ayudas acopladas, tanto siembras tanto cobras. Pero como en Europa no se permite ayudar a la producción hay que buscar otro sistema. Los grandes perceptores, tienen mucha influencia política en las altas esferas, me da igual PP que PSOE, y consiguen que se mantengan las ayudas parecidas a como estaban.
¿No se trata de usar la PAC para vertebrar el territorio? ¿por qué no aplican una reforma parecida a la francesa en la que se apoya la explotación familiar?
katrall
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por katrall »

Mucho sentido comun tienen tus palabras.
El problema esta en kerer cobrar por algo k ni eres ni haces.hay k enrre vesarlo todo..
Lodos2093
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Lodos2093 »

la pac en Francia apuesta por la tasa plana para todos los sectores incluido frutas y hortalizas, pero luego las primeras 50 hectáreas tienen una sobre prima.aqui eso no le interesaba a la familia de cañete que cobran 1.800.000 euros de la pac,ni a las comunidades autónomas mas beneficiadas de los repartos históricos,ni a los terratenientes de cortijo,luego para quedar bien con los atp se invento lo de agricultor activo, que realmente el vender un 20 por cien lo puede hacer cualquiera, sin ser realmente el que trabaja la tierra.
Oretana
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Oretana »

Que tiempos aquellos en que pagaban por ha sembrada, cebada, trigo duro, tanto por kg de aceituna, como hemos podido llegar a este complejo sistema burócrata, con que fin, para que, que han hecho de nosotros. Íbamos a la Caja Rural y decíamos he sembrado tanto de esto tanto de lo otro y encima cobrábamos más.
Yo lo que haría es dar pasos atrás que no hagan nada, que se estén quietos, virgencita déjame como estaba
katrall
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por katrall »

Vuelvo ha lo mismo el problema es k gente kiere cobrar por lo ni son ni hacen.
Para eso tienes k enreverarlo todo.
Tracforero
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Re: injusticias de la nueva pac

Mensaje por Tracforero »

Lodos2093 escribió:la pac en Francia apuesta por la tasa plana para todos los sectores incluido frutas y hortalizas, pero luego las primeras 50 hectáreas tienen una sobre prima.aqui eso no le interesaba a la familia de cañete que cobran 1.800.000 euros de la pac,ni a las comunidades autónomas mas beneficiadas de los repartos históricos,ni a los terratenientes de cortijo,luego para quedar bien con los atp se invento lo de agricultor activo, que realmente el vender un 20 por cien lo puede hacer cualquiera, sin ser realmente el que trabaja la tierra.
Totalmente de acuerdo con Lodos y con Komodo, no se puede decir más claro, no es que los políticos de España no sepan hacer borrón y cuenta nueva y empezar a hacer un reparto más justo (porque podrían seguir el ejemplo de Francia), es más bien que no les interesa.
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