Montoro pretende cobrar un nuevo impuesto

[Curroii]

Hacienda esta enviando cartas a agricultores para cobrar el IVA a los arrendadores de tierra. En mi caso a mi madre jubilada que nos tiene arrendada la tierra a tres hermanos. Según las organizaciones agrarias es ilegal porque ya se paga a hacienda en la declaracion. Sería pagar dos veces por lo mismo. Se están dando muchísmos casos y es el 21% del arriendo por año.

[LgTx65]

en NAVARRA, los arrendamientos rusticos no tienen IVA.

[Curroii]

En Andalucia esto no se ha pagado nunca. Las cartas empezaron a recibirse desde hacienda hace dos semanas. He remitido este asunto al Magrama y han acusado recibo pero todavía no han contestado. http://www.asajacordoba.es/noticias/New ... tores-7442

[Gimba]

Algunos de los impuestos que se pagan son más injustos que el revolucionario que cobraba la banda,...... que ya es decir.

[Ivory7]

----

[Consaburense]

Pues se registrarán contratos con valor de la renta 1 euro y Montoro se llevará 21 ccéntimos de iva

[Curroii]

Consaburense eso podría hacerse a partir de ahora pero es que en mi caso es el contrato de 2013 y a otros con anterioridad. No es broma porque las cifras dependen del arrendamiento y en algunos casos es un pastón. Vamos y como mi caso en mi pueblo muchos. Noticias hay de Córdoba Cádiz y Extremadura que yo tenga conocimiento pero esto va a nivel nacional no depende de comunidades porque es Hacienda. Montoro interpreta que este tipo de contratos son herencia. En ese caso quiere cobrar el derecho patrimonial todos los años del contrato. Asi no se incorporan nuevos agricultores porque a sus padres que se jubilan los machaca Montoro. España es el único país de toda la UE que cobraría este impuesto. Además que sería un follón con la nueva Pac se podría dar el caso de que el arrendador no quisiese pagar y quedarse con las tierras pero sin derechos y los hijos con derechos pero sin tierras. Vamos un lio padre.

[Curroii]

Me confirman desde Asaja que es a nivel nacional y que la semana que vienen se reúnen con el ministerio para tratar este tema entre otros. Cito a continuación lo que me han dicho: Hay gente que hace contratos de temporada con devolución de derechos, otros sin devolución,otros ponen cantidad por alquiler y cantidad por derechos, otros ponen arrendamiento a 1000€ y al rellenar el papel de transmisión de derechos de la Junta ponen 5000€. Hay que estudiar caso por caso. Pero que las cartas comenzaran a llegar y quieren meterle mano a los arrendamientos. En fín a ver que pasa.

[Curroii]

Mandé un e.mail al Magrama y de ahí me remitieron a la subsecretaría de agricultura y alimentación. De aquí me informa una tal Patricia Gomez Conde y digo tal porque no informa de quién es o que cargo tiene que desde la subsecretaría de agricultura le dicen que exponga esto a Hacienda(www.minihap.es). Es decir ha pasado lo que me imaginaba, que agricultura se lava las manos y echan al agricultor a los leones de hacienda. No se que le dirán a las asociaciones pero en mi mensaje les mandaba un regalito. Les decía que hasta ahora ningún gobierno había metido la mano en la PAC y que en Andalucía sus votantes rurales son en su mayoría agricultores y que con este nuevo palo el descontento se manifestará en las urnas. Hace mucho tiempo que no entraba en el foro y en aquel entonces era para darle caña al gobierno de Zapatero en asuntos de agricultura. Ahora veo con incredulidad que estos no sólo no hacen nada sino que hacen lo que ellos no se atrevieron con la Pac porque era un dinero intocable de Bruselas. Por eso me sumo a un lema de un compañero que `pone: PP y pesoe la misma.....es.

[Ebano58]

A ver si nos aclaramos. Los arrendamientos rústicos de superficie están exentos de iva igual que los arrendamientos de vivienda. Diferente es el arrendamiento de derechos que si está sujeto a iva. Pero son arrendamientos diferentes y deben ir en contratos diferentes. Me parece que alguno esta mezclando todo.

[Curroii]

EL MINISTERIO DE HACIENDA PRETENDE SACAR TAJADA DE LAS AYUDAS EUROPEAS DE LOS AGRICULTORES

Imprimir Enviar
EL MINISTERIO DE HACIENDA PRETENDE SACAR TAJADA DE LAS AYUDAS EUROPEAS DE LOS AGRICULTORES
4 de Diciembre de 2014

A raíz de una consulta vinculante realizada por un intermediario que opera con derechos de pago único, nada que ver con el agricultor o ganadero, Hacienda aprovecha para recaudar a través de un IVA que interpreta que deben llevar las ayudas europeas. Si se lee detenidamente la consulta, se pueden sacar más de 100 interpretaciones, pero el Ministerio de Hacienda no ha tardado en deducir que el agricultor ha de pagar. Eso sí, cada provincia dentro de una CCAA interpreta de una forma, y cada CCAA también, pero todas con un denominador común, recaudar.

La consulta vinculante número V2406-09, de Octubre de 2009, realizada por una “lonja agropecuaria que presta servicio de mercado secundario” -nada que ver con un agricultor o ganadero- ha abierto la caja de Pandora y está calmando el ansia recaudador de nuestra Hacienda, que ha realizado sus cuentas y pronto ha calculado lo que supone esto para sus arcas. Ha lanzado un globo sonda para que cada provincia haga y deshaga lo que estime oportuno pero con un denominador común “el agricultor y ganadero ha de pagar un IVA de las ayudas europeas” o, lo que es lo mismo, “un, dos, tres, gallinita inglés y como te muevas te enteras”. En este caso una frase de la consulta que dice “la cesión de derechos de ayuda como los servicios de mediación en la cesión de tales derechos, son prestaciones de servicios sujetas al impuesto sobre el Valor Añadido” es desencadenante de que todos los arrendamientos de derechos que obligatoriamente van con la tierra y por los que ya se paga el Impuesto de Trasmisiones Patrimoniales, tengan que pagar ahora -además- un IVA, porque Hacienda interpreta que el derecho va desligado de la tierra. Se tributa doblemente, Hacienda es consciente de ello, pero eso da igual: quiere parte de las ayudas de los agricultores y ganaderos.

El Ministerio de Agricultura es conocedor de la importancia de las ayudas y del porqué de éstas, y es por ello que ASAJA CORDOBA solicita al Ministerio de Agricultura que explique a Hacienda su error: que esta ayuda proviene de la Unión Europea y que no se debe sacar tajada de lo que no corresponde. Más cuando el agricultor y ganadero no puede más –no puede siquiera pagar lo que pide Hacienda y recurrir-.

ASAJA CORDOBA ruega al Ministerio de Agricultura que explique a Hacienda que cuando hay arrendamientos, los derechos van con la tierra obligatoriamente. Que los arrendamientos no son cesiones definitivas. Y que los derechos de pago único son el fruto de políticas comerciales de la OMC para que las ayudas no vayan a la producción, pero que eso no lo debe aprovechar Hacienda para dar una “mordida”, porque esos derechos no dejan ser compensaciones de renta y que, de hacerlo, pondría además en desventaja clara a los agricultores y ganaderos españoles con respecto a productores de otros países. No es de recibo que, amparados en un párrafo concreto de la mencionada consulta vinculante “estará sujeto y no exento del Impuesto sobre el Valor Añadido la venta o cesión definitiva de derechos de pago único”, Hacienda grave el arrendamiento de tierras con derechos, cuando ya ha sido ese mismo contrato gravado con otro impuesto y liquidado a la Junta de Andalucía.

ASAJA CORDOBA pide al Gobierno que estudie el tema detenidamente, para que no le pase como con el céntimo sanitario, que Europa le tuvo que poner los puntos sobre las íes, aunque -por desgracia tarde- después de que el contribuyente hubiera pagado el impuesto.

A ASAJA CORDOBA le gustaría hacer una consulta vinculante a Montoro y es la siguiente: Cuando, dentro de 3 años, la Unión Europea dé la razón a los agricultores del cobro indebido de este tributo ¿Cómo responderá? ¿A quién le tocará responder? Porque del daño que ahora se ocasione a las explotaciones deberían responder los que toman las decisiones ahora, para que, antes de tomarlas, calculen el daño irreversible que pueden originar al campo español.

Además, ASAJA CORDOBA pide a todos los agricultores y ganaderos de España que denuncien esta situación sin miedo, porque no es un problema cordobés, sino nacional.

Li

[Curroii]

Ebano, desde el respeto que siempre me merecen tus opiniones, quisiera que dedujeras que ocurre porque a mi madre le piden 100E/ha. Y tanto ella como nosotros hemos pagado todos los impuestos siempre. Y ahora se han descolgado con esto.

[Carpintero]

A mi esto me suena muy raro, date cuenta que en 2015 hay elecciones, y date cuenta que ya sabemos lo que suele hacer el gobierno de turno para simpatizar con el votante, nos inflan a nuevas subvenciones, rebajas de impuestos y todo tipo de regalos fiscales y una vez pasadas las elecciones nos meten el hachazo, pues todo eso que han regalado al pueblo hay que pagarlo con creeces.

Asique como ves por lo menos en 2015 no se ara, ya que el PP no se puede crear enemigos y lo que hace es comprar el voto a base de engañarnos con que España va bien, y lo que hace es endeudarse para que vuelva a gobernar, esto a sido asi desde Adolfo Suarez, los politicos no se ganan el voto, lo compran ¡¡

[Curroii]

Será raro pero la carta de Hacienda de Madrid para que pague mi madre vence el viernes que viene y no es poco.

[Costalera]

Sí miras hay mucha jurisprudencia del caso, lo mejor es q te asegures q tipo de sujeto pasivo es tu madre para saber si esta exenta o no.
http://portaljuridico.lexnova.es/doctri ... ica-aplica

Consulta Vinculante D.G.T. de 26 de septiembre de 2013

RESUMEN:

IVA. Arrendamiento de finca rústica: Aplicación de la exención. Arrendador de finca rústica: Tiene la condición de empresario o profesional a efectos del impuesto, y quedan sujetas las entregas de bienes y las prestaciones de servicios que realice. Objeto del arrendamiento: Si es una explotación es una operación sujeta y no exenta, pero si el objeto es un arrendamiento de terreno y construcciones afectas estaría sujeta pero exenta.

Órgano:

SG de Impuestos sobre el Consumo

Normativa:

Ley 37/1992 arts. 4, 5, 11, 20-Uno-23.º-

Descripción de los hechos:

La entidad consultante ha suscrito, como arrendataria, un contrato de arrendamiento de una finca rústica de uso agrícola.

[Ebano58]

Ebano, desde el respeto que siempre me merecen tus opiniones, quisiera que dedujeras que ocurre porque a mi madre le piden 100E/ha. Y tanto ella como nosotros hemos pagado todos los impuestos siempre. Y ahora se han descolgado con esto.

la cesión de derechos de ayuda como los servicios de mediación en la cesión de tales derechos, son prestaciones de servicios sujetas al impuesto sobre el Valor Añadido” es desencadenante de que todos los arrendamientos de derechos que obligatoriamente van con la tierra y por los que ya se paga el Impuesto de Trasmisiones Patrimoniales, tengan que pagar ahora -además- un IVA, porque Hacienda interpreta que el derecho va desligado de la tierra. Se tributa doblemente

Lo que no entiendo es que un arrendamiento de derechos pague ITP. Creo que se refieren a venta.

Te insisto que no es un nuevo impuesto. Los derechos de pago único arrendados llevan IVA. El problema es que si el inquilino por estar en estimación objetiva no lo puede compensar, se le encarece el contrato. Y si tu madre no lo ha puesto en el precio +IVA, se considera IVA incluido, y quien pierde es tu madre por no haberlo previsto antes de la firma del contrato, salvo que llegue a un acuerdo con el inquilino.

Mi padre ha tenido una finca de cereal arrendada 20 añossin DPUs. La ha declarado cada año en el IRPF como ingreso, y el arrendatario como coste de explotación sin IVA y jamás le han pedido que ingrese iva, ni que haga el contrato de arrendamiento con IVA.

Pero yo además soy arrendatario de 180 Has sin DPUs, porque son míos todos durante otros 20 años, y exactamente lo mismo. Ni he tenido que pagar nunca el IVA, ni el propietario de la tierra y abogado en ejercicio como arrendador tampoco ha tenido que ingresar el IVA.

Distinto es si tu madre ha arrendado derechos de pago único, que esos si están sujetos a IVA, del 21%. Es decir, si ha cobrado de arrendamiento de derechos unos 600€ por cada derecho aparte del arrendamiento del suelo, podría considerarse IVA incluido y efectivamente la cuenta es aproximadamnte 100€ IVA/derecho arrendado, suponiendo que no tenga sanción por no haber declarado e ingresado el IVA en plazo.

[Curroii]

Gracias Costalera por tu interés y como comprenderás esta lucha no la podemos hacer individualmente porque puede costarnos más el collar que el perro. Los afectados de mi pueblo se han puesto en manos de los servicios jurídicos de Asaja que a mi madre por primera vez le pueden ser útil a los 80 años. Te reitero las gracias y me enorgullezco de este foro por sus participantes y su vocación de servicio desinteresado.

[Jhodete]

Aquí los arrendamientos no llevan IVA.
Y los arrendamientos con derechos tampoco. Y es obligatorio registrarlos públicamente.

Pero su a partir de ka nueva PAC desaparece esa figura anterior al ir el valor de los derechos al que los activó pues poco pueden hacer. Sólo en lo q pase a partir de 2015

[Costalera]

El tema jhodete es q España es un reino de taifas y la fiscalidad de tu Alava natal es distinta q mi Navarra también foral y q el resto de comunidades, el IVA es impuesto estatal pero no la exenciones así q tiene q asegurarse de como esta en su comunidad.
Así q valen las comparaciones.

[Jhodete]

Asi es costalera.

Pero si desaparecen los derechos viejos y dan nuevos¿ el arrendamiento de tierras con derechos, también desaparece, no??

Mi nueva "bolsa de dinero", suma esos valores e imagino que el contrato es a partir de 2015 de sólo tierra.