economia¡

[Isidro27]

bueno tratamos de hablar de economia, desde nuestro nivel, pistaa, creo ques bueno
pues alas gentes del campo español, si la economia va mejor , mejor nos ira atodos pienso yo
es verdad que tenemos problemas en españa, y europa no va bien del todo, pero pensar
todavia se pagan pensiones , dependencias , la pac, sanidad bastante buena para todos creo yo,
- podemos expresarnos con bastante libertad, en europa amigos- podemos comprar el periodico que quieras
- el libro que quieras
- es verdad que tenemos mucho paro, y mucha gente qu8e lo estan pasando mal
- esbueno que todos seamos solidarios,ayudemos alos mas necesitados de nuestros pueblos
- seamos un poco mas humanos y miremos al mundo deun aforma menos materialista
-si tienes mucho , da mucho,-
- si tienes poco, da poco , pero da siempre
- practiquemos la solidaridad y este mundo sera mas humano, mas habitable

[Toldanos]

De acuerdo Isidro. Muy bien Gracias por tu comentario. Un saludo a todos

[BprBpr]

todavia se pagan pensiones , dependencias , la pac, sanidad bastante buena para todos creo yo,
- podemos expresarnos con bastante libertad, en europa amigos- podemos comprar el periodico que quieras.............

por partes.

las pensiones,sin subir y perdiendo poder adquisitivo desde el comienzo de la crisis.
la dependencia.
congelada,y miles de personas que necesitan ayuda de dependencia,llevan años en lista de espera,eso si,con la ayuda aprobada.
la libertad.
anda y ve a manifestarte,veras lo que tardan en echarte a palos con la nueva ley aprobada por el gobierno.
la pac.
un calla bocas de siempre,y como siempre,pensado para las grandes extensiones sin cultivo ni beneficio.
la sanidad.
esta es otra,con el pago de parte de las medicinas,hay muchisima gente sin poder economico,que tienen que renunciar a ellas por no poder pagarlas y esto,lo conozco perfectamenete.
comprar el periodico.
si te refieres a economicamente,hay millones de familias en españa que no pueden permitirse ese "lujo".
si te refieres a la libertad de prensa,como todos los medios estan comprados por uno u otro partido,te diran mas o menos,lo que quieres leer/oir.
el que es del madrid,compra su periodico y encantado.
el que es del barsa,compra el suyo y encantado.
el que es del pp,compra el suyo,y encantado.
el del psoe iden,,etc
osea,no hay medios independientes,sin financiacion de parte de los partidos,no hay "libertad" de prensa.

[Abuyaco]

Ni tanto optimismo, ni tanto pesimismo. Pongámonos en un termino medio.

Las pensiones se pagan, y sin duda se seguirán pagando, pero cada vez disminuirán más y sera mas difícil jubilarse.

Podemos expresarnos con libertad, pero cada vez estamos más dividos y enfrentados, con derechas e izquierdas, nacionalismos y regionalismos.

Y las manifestaciones

[Isidro27]

bueno bpr, los recursos economicos no son infinitos por desgracia, como veo aveces que decimos
amigos , las cuentas del estado son mas o¨¨menos como las de una familia,- las deudas- se deben pagar, por lo menos hasta ahora,
- nuestro p.i.d- es mas menos , 1billon de euros, al año que viene mas ,
- ese es el dinero que tenemos para repartir entre los 46millones de españoles-
- luego creo que este año nos han prestado, europa , bancos , otros paises, unos 70millones de euros
- nuestro defecit publico es en la actualidad, del 7%( los 70millnes, delos que hablamos antes
-amigos eso eslo que tenemos--
- el debate es , mos gastamos bien el dinero publico?, yo creo que hay deberiamos debatir
- mas obra publica, menos sanidad, educaccion, gastos del estado
, -en fin opinemos sobre esto si parece bien

- segun acabo de leer en el periodico economico el economista ¡, el gasto publico en españa es del 50% del pid( ver por la red el economista de hoy ?
amigos - la cosa no esfacil, cuadrar ese presupuesto, en fin haber si entre todos los del campo aportamos algo novedoso
un saludo y participar mas gracias, es un tema de todos

[Abuyaco]

Ni tanto optimismo, ni tanto pesimismo. Pongámonos en un termino medio.

Las pensiones se pagan, y sin duda se seguirán pagando, pero cada vez disminuirán más y sera mas difícil jubilarse.

Podemos expresarnos con libertad, pero cada vez estamos más dividos y enfrentados, con derechas e izquierdas, nacionalismos y regionalismos.

Y si que nos podemos manifestar, pero la tendencia es a manifestaciones fuera de la ley, sin respeto a los demás y destruyendo.

La pac, esperemos a ver como funciona esta nueva fórmula. Como bajen o no suban los precios, mal iremos.

En sanidad, eramos de lo mejor. Estamos bajando.

La prensa no tiene tanta culpa. Si no escuchasemos o compraramos una cosa, lógicamente acabaria desapareciendo.

Y la solidaridad, se supone que ya la ejercemos pagando impuestos. Lo que pasa es que los que tienen que distribuirlos lo hacen mal, y en muchos casos se quedan el 3, el 10, o el 90 por ciento, y lo sacan además a Suiza o Andorra.

Se pueden arreglar muchas cosas, pero la forma de hacerlo la ve, por ahora, muy poca gente.

[BprBpr]

Ni tanto optimismo, ni tanto pesimismo. Pongámonos en un termino medio.

Las pensiones se pagan, y sin duda se seguirán pagando, pero cada vez disminuirán más y sera mas difícil jubilarse.

Podemos expresarnos con libertad, pero cada vez estamos más dividos y enfrentados, con derechas e izquierdas, nacionalismos y regionalismos.

Y si que nos podemos manifestar, pero la tendencia es a manifestaciones fuera de la ley, sin respeto a los demás y destruyendo.

La pac, esperemos a ver como funciona esta nueva fórmula. Como bajen o no suban los precios, mal iremos.

En sanidad, eramos de lo mejor. Estamos bajando.

La prensa no tiene tanta culpa. Si no escuchasemos o compraramos una cosa, lógicamente acabaria desapareciendo.

Y la solidaridad, se supone que ya la ejercemos pagando impuestos. Lo que pasa es que los que tienen que distribuirlos lo hacen mal, y en muchos casos se quedan el 3, el 10, o el 90 por ciento, y lo sacan además a Suiza o Andorra.

Se pueden arreglar muchas cosas, pero la forma de hacerlo la ve, por ahora, muy poca gente.

......................
pues,si las pensiones siguen bajando y la proporcion de jubilacion subiendo,tendremos muchos mas jubilados y con menor poder adquisitivo,,,asi que,mal vamos en este punto.

podemos expresarnos con libertad,pues segun la nueva ley,muy poco o casi nada,seran ellos quienes digan si te dejan o no manifestarte,por tanto,,,,mal vamos tambie.

la pac,años llevan de reformas,con cada vez peor resultado para los pequeños agricultores,,,mal vamos.

sanidad,ERAMOS,estamos bajando,,,mal camino.

la solidaridad o impuestos,si se quedan con parte de ellos,los sacan de nuestro pais para ellos no pagar impuestos,nos roban defraudan,etc,,,mal vamos.

y las cosas,se pueden arreglar,pero la parte que vemos,es que nos roban nuestro dinero,corrupcion por todas partes,fraudes gigantescos,,,esto es lo que ve la sociedad.

[BprBpr]

por cierto.
la noticia del dia sobre este tema.
ccoo y ugt,cobraron 7 millones de € sin prestar ningun servicio,vamos,por la cara.
estos se les supones los defensores de los trabajadores.
y segun alaya,pringado el griñan y el chavez,la cupula del psoe.
y aun, nos quedaran cosas por ver.
asi no hay quien pueda.

[Isidro27]

bueno la verdad bpr,la corrupccion
-
-,, si los controles fallan el hombre falla -
- en toda sociedad humana hya personas ambiciosas-
-la concentraccion del poder durante mucho tiempo, favorece la corrupccion- -
- prensa libre del poder politico( aqui en andalucia, vemos mucha tv la mayoria de la gente
- no tenemos suficiente pluralidad de tv anivel autonomico-
- no esbueno la permanencia del mismo grupo mas de 30 años en el poder
- alternancia politica , com en francia , inglaterra,usa , en españa tb anivel central

[Abuyaco]

Es como la botella, que unos la ven medio llena y otros medio vacia.

La cosa esta fastidiada, pero también Isidro tiene razón en que no por eso tenemos que liarnos la manta a la cabeza o quedarnos acojonados en un rincón.

Habrá que intentar cambiar lo que está mal, y aportar cada uno lo que sepa.

[Isidro27]

estoy muy de cauerdo contigo abuyaco, tenemos que ser contructivos, y ayudar anuestra gente del campo en lo que humidemnete sepuede,
- todos tenemos el deber moral de coloborar en los suntos publicos (algun articulo de la constiticcion)
no nos podemos quedar en la lamentacion permanente
- hya que participar, en lo que se pueda
- un hombre sin informacion , es un hombre sin opinion
- seamos libres, busca , lee, un buen libro , un buen programa de radio

un saludo abbuyaco, y gracias por participar
seguimos participando

[BprBpr]

los controles fallan,por la sencilla razon de que son ellos mismos quienes no quieren aplicarlos,los aplican mal a drede,o buscan uno que les beneficie mas y mejor.

en cuanto a los asuntos politicos,poco o nada podemos hacer.
los politicos estan viciados,no quieren ni te dejan que participes,y si lo haces,ni te escucharan porque no eres de su partido,te trataran como a un atacante a su regimen.

no soy pesimista casi en ninguna cuestion,pero en cuanto a los politicos, es para serlo.

aparte,pocas soluciones aportan ellos para darnos confianza en arreglar ya no la situacion del pais,si no,la propia y pesima situacion en la que se encuentran los politicos de españa,en cuanto a confianza por parte de la poblacion.

[Isidro27]

amigo bpr,
- la politica es la vida, - no conozco cingun aforma de aavanzar y solucionar los problemas de la gente si no es haciendo politica

-politica- palabra griego --- la polis , los problemas de la polis( los problemas de la ciudad?
- no podemos vivir sin politica

- cuenado echas el grifo , eso lo gestiona en el fondo un politico



gracias

[BprBpr]

si no digo que la politica no sea necesaria.
digo,que nuestros politicos no se dedican a hacer el bien por nuestro pais y nuestro esfuerzo,se dedican aa robar,a defraudar a llevarse el esfuerzo y el sudor de todos los españoles.
solo date una vuelta por el google y busca,,,casos decorrpcion de politicos en españa,y veras que las listan pueden se interminables.
esto pasa en españa y en muy poos paisea mas de europa.
en otros paises mas civilizados politicamente ablando,no pasa o hay muy pocos casos de corrupcion.
aparte de su cultura,sus leyes y la ciudadania son mucho mas severos en estas cosas.
pero en españa,los salpicados en corrupcion,son apoyados hasta el final por los propios partidos o enviados a europa o a las grandes empresas privadas a las que llevan años favoreciendo con sus deciciones politicas a costa de la ciudadania.

digo,que ellos se hacen las leyes a su medida en todos los aspectos,pero,siempre favoreciendose a si mismos,y ningun partido ara leyes efectivas y duras contra esto..

otro caso mas,
la nueva ley del gallardon sobre los grandes casos de corrupcion,el,,,fiscal instructor
u otra medida preparada para tener callada a la prensa.
ambas leyes,serviran para que.
una.
casos como el gurtel,urdangarin y la infanta,los eres,etc,no salgan a la luz.
otra,el fiscal instructor y no el juez sera quien tenga la palabra sobre los casos.
no son mas que mas formulas,para que a los grandes de la corrupcion salgan impunes,,,como veras,isidro,asi,poca confianza podemos tener en cuanto a los politicos y las leyes que se auto-impones.

[BprBpr]

a ver isidro,un ejemplo mas de buena economia y develar por los interes.
la ana botella.
se niega a despedir a ninguno de sus 162 consejeros,todos ellos afines a su propio regimen y ademas de amidos ,,de,, y familiares ,,de,,metidos todos en la linea de los 6.000€ mensuales.
y me sigues diciendo de confianza,,,vamos hombre.
te aconsejo abras los ojos y mires a los politicos,no a la politica,desde otra pespectiva mas actual y real.

[BprBpr]

ufff.
se me olvidaba.
mientras la poblacion pasa penurias,a estos ,se les a subido el sueldo un 34½
ahora vas,y les dices a la poblacion que los politicos son necesarios o buenos.

[Isidro27]

hombre bpr, un igualitarismo excesivo tan poco esbueno, dezconozco eso
- yo por lo que se dice en la prensa los politicos españoles no son los mejores pagados

mira sueldos paises europeos ,-
-lo que nos debe preocupar mucho es que la gente no tenga empleo,
- yo pienso que si hacemos las coasas bien , podemos atender las personas en sus necesidades basicas, por parte del estado y la sociedad
- es bueno que en la administraccion publica, este la gente mas preparada, claro eso cuesta un poco dedinero
lo que hace falta es que nos gestionen bien el dinero, y las coas marcharan mejor
- por lo que se ve hay agasto superfluo
- la unica manera de poder ayudar atodos es que tengamos crecimiento economico, como ya tenemos
-en el mes de agosto por primera vez el estado se gasto 8034millones de euros, un ·3% mas que el año pasado, en pensiones contributivas, la pension media española es ya de 1000euros
- la mitad de nuestro pid no lo gastamos en gasto publico
-tenemos eso si que mejorar l aeficiencia del gasto y de los ingresos
- yo creo quen españa, para nuestro nivel ,atendemos alos necesitados medianamente bien , tenemos que mejorar , eso , pero en fin los datos son datos
un saludo y siguimos

[BprBpr]

en el caso de la ,,botella,162 consejeros,eso solo ablando de un politico.
miedo me daria saber cuantos cargos politicos de este tipo"enchufados"con sueldos de 6.000€ tenemos en españa.
miedo me daria conocer realmente el gasto que supone al estado mensualmente mantener a toda esta gente.

tal vez tengas razon de que en españa no esten los politicos mejor pagados,pero si tenemos mas del doble de politicos que en cualquier otro pais y los sueldos,aunque no los mas altos,pero un buenisimo nivel.

en cuanto al crecimiento economico,no se si puse el enlace,pero,dice que tenemos un crecimiento minimo y ademas este crecimiento no se muestra en crecimiento de empleo,si no mas bien algo en exportaciones y en movimiento de dinero,los grandes mercados,bolsa,etc.

y sobre las pensiones,si dices que la pension media es de 1.000€,,,vale.
pero no conozco ni una persona que cobre eso,debo suponer que los numeros no incluyen a los pensionistas españoles de a pie,,,tal vez sean los jubilados politicos.

dime donde miras tu lo de los datos para decir que atendemos medianamente bien a los necesitados españoles,porque creo que la realidad es bastante diferente.
no se hace tanta publicidad negativa sobre la crisis,porque nointeresa a politicos,pero la realidad esta ahy,sigue habiendo un numero de parados altisimo,infinidad de familias que mal viven con la pension de padres y abuelos,sin ningun tipo de ayudas ni prestaciones.
esa realidad sigue estando,aunque no la queramos ver,ni nos la quieran enseñar.

cuando termines de leer la prensa,esa tan optimista,pon el periodico sobre la mesa,mira a tu alrededor y cuenta las personas que hay sin trabajo,cuantas de ellas tienen familia,y silos conoces,piensa en su situacion.
ya me dices si estan medianamente bien.

[Isidro27]

distribuccion gasto publico y politicas sociales mas omenos
-12% del pid en pensiones-aproximadamente
- 5% en educacion
- 4% en seguro de desempleo
-5% en sanidad- analiza estos datos y veras - tenemos ls mejor sanidad del mundo, y si tenemos un problema no pagamos nada.( mira otrs paises) amigo bpr, todo esto es solidaridad, sale de los impuestos del estado español
- yo pienso que nos podemos gastar ma sdel 30% en gasto social,( compara otrs paises ?

amigo el 50% del pid español es gasto publico, mira tu otrs paises
- aqui la salida de la crisis , dependera de como nos gastemos el dineto de todos
es necesario la ayuda de todos

[Firy]

Joder Isidro no se en que mundo vives.. La mejor sanidad del mundo? ¿Con la brutalidad de dinero que cuesta? Con ese dineral tenía que ir como un reloj suizo, y no como funciona que es de pena..no te pongas enfermo de verdad que como no te busques al privado y le sueltes la pasta para que te cuele, pelas el rabo.. Otra mafia más.. Y mejor que no te pongas malo en agosto o en Navidad que estas jodido.. Es la única empresa donde se cogen todos las vacaciones a la par..