regiones pac de 23 a 42

[javigarci12]

nuevos rumores sobre regiones de 23 a 42, pronto será la asignación definitiva

http://www.upa-andalucia.es/2014/06/20/ ... culadores/

[Ebano58]

nuevos rumores sobre regiones de 23 a 42, pronto será la asignación definitiva

http://www.upa-andalucia.es/2014/06/20/ ... culadores/

No son rumores. Es la propuesta de la UPA simplemente, para trasladarla a la próxima reunión del Ministerio con las OPAs. Pero ni está bien argumentado el motivo de su propuesta , ni se puede asegurar que los olivareros de Jaén sean expoliados por esa decisión de hacer 23 regiones. Si el PU es individual, no se puede decir de forma simplista que a todos los olivareros de Jaén precisamente se les va a recortar el PAC porque van a entrar en una región, y para eso todos tendrían importes de PU muy por encima de la media, algo matemáticamente imposible. Hasta donde nos han contado, la media comarcal se calcula precisamente a partir de los importes individuales de los derechos unitarios en esa comarca, y si el modelo es de comarca a región, podrán ir a una región de importe más alto o más bajo. Pero eso no se sabe. Y después unos olivareros de Jaén saldrán perdiendo y otros ganando, al comparar sus importes individuales respectivos con el importe regional.

Cuando dicen esas cosas deberían explicarlo y argumentarlo todo detenidamente, y poner un ejemplo clarito sobre el papel, para que la mayoría entendamos lo que quieren transmitir. De lo contrario son tan ocultistas como todos los que están en el ajo lo han sido hasta ahora. Solamente dicen consignas políticas aprendidas en forma de medias verdades, que son las peores de las mentiras.

[javigarci12]

aunque no se sabe cual es el importe por regiones ya sea 23 o 42 ,el veredicto final sobre la cuantia a pagar tiene que estar a la vuelta de la esquina ,

[Cifar21j]

Lo ultimo que me comentaron el la OCA la semana pasada es que van a recortar entre el 10 y el 15 % de lo que cobramos ahora

[Ebano58]

Lo ultimo que me comentaron el la OCA la semana pasada es que van a recortar entre el 10 y el 15 % de lo que cobramos ahora

A los que no tienen ganado si. A los ganaderos algo menos pero también nos van a recortar algo.

Se salvarán los que queden por debajo del importe de la región donde les toque. Y los que se queden por encima perderán bastante más del 15% cuando llegue 2020. Algunos el 30% que es el tope.

[caponato]

AQUI ESTA TODAS LA REGIONES DE LA PAC http://www.foropac.es/content/proyecto- ... -de-la-pac

[Javier52]

Yo creo que nos incorporaran a las regiones de forma individual, y en funcion de la media de tu derecho . Si nos es asi esto sera un atraco a mano armada y si no al tiempi.

[caponato]

Yo creo que nos incorporaran a las regiones de forma individual, y en funcion de la media de tu derecho . Si nos es asi esto sera un atraco a mano armada y si no al tiempi.

te incorporan a la media regional de tu zona y no te podrás perjudicar o beneficiar en mas de un 30 % de tu media personal

[porche]

esto es una chapuza monumental, aqui hay tres pueblos que se habian sacado de una comarca e incluido en otra comarca limitrofe cuando se instauro la PAC que no se ha tenido en cuenta y los han incluido en la comarca originaria con el consiguiente perjuicio, como pasa siempre cada vez que se reforma algo es para peor.

[Aln499530]

Yo creo que nos incorporaran a las regiones de forma individual, y en funcion de la media de tu derecho . Si nos es asi esto sera un atraco a mano armada y si no al tiempi.

te incorporan a la media regional de tu zona y no te podrás perjudicar o beneficiar en mas de un 30 % de tu media personal

Eso esta por ver,en ningun sitio decia la rebaja de este año del 8.5% y ya esta aplicada.
Es un 30% a la baja y un 60% a la inversa.
Como dice Ebano "virgencita que me quede como estoy" pero va a ser complicado.

[Javier52]

Segun decis, te incorporn a la media de tu zona , entiendo por comarca muy bien y despues que te incorporan a una regiion economica , q supongo tiene que coincidir con la media tu zona. Y si no existe ninguna region ecomica con esa media te pondran en una para corvergar hacia arriba, o en otra donde cinvetger hacia abajo. Vodotros q pensais , yo no entiendo de tantas medias pues siempre se pierde con los decimales y con los enteros y.repito lo mejor seriia incorporarte a la region economica en funcion de tu media personal y dejarte de mediad con tu zona , y pasar a la region economica que te corresponda con tu media.

[Napar]

y una m***. para una cosa que parece tener medio- buena esta reforma y la jodemos. Si cada uno entra en una region con su media personal¿ para que hace falta hacer regiones ni comarcas? para eso que sigamos cobrando los derechos de pago unico como hasta ahora. Los que hemos aguantado y puesto en marcha una explotacion sin derechos de pago unico y sufrido estos ultimos 7 años como hemos podido , creo que merecemos una pequeña recompensa, y aun no se si la vamos a tener.

[Chisel]

para preparar el greening....

https://www.fega.es/PwfGcp/es/accesos_d ... alidad.jsp

[Javier52]

Yo no se cual es tu caso Napar, pero lo justo es que si eres agricultor tengas tu derechos ,pues lo logico es que si te has incorporado es que te los de la reserva nacional. Y si te has checho agricultor sin derechos adquiendo tierras., lo logico es q los hubieras comprado. De todas formas creo que todas las reformas benefician a unos y perjudican s otros lo logico y normal seria como antes Ha declarada en una pac importe que le corresponde Tasa plana.

[Napar]

pues en eso si estamos de acuerdo, pero no van a poner de momento la tasa plana para seguir beneficiando a los que tenian derechos de antes, pero esto ya son decisiones politicas y pre-electorales.
Yo no tengo derechos de la reserva nacional porque cometi el error de poner las primeras 50 ovejas a mi nombre en 2008 y me adjudicaron 700 € de pago unico al desacoplarse el ovino. Como ya habia declarado pac ami nombre, aunque solo eran 700 e, pues me quede sin reserva nacional. pero pa lante, asi es la vida.

[aifon75]

napar, creo que el hecho de no dar derechos a quien había declarado pac antes fue una medida realmente injusta. A mi me paso lo mismo, mi padre también me puso 10 Ha a mi nombre, y cobre una m. de pac. Luego me puse a hacer los papeles y me dijeron directamente que no tenia acceso a derechos de la reserva.


yo no se si esto ha venido con legislación nueva o antes ya se sabia... por que amigos míos no hicieron ninguna declaración pac y cogieron un montón de derechos. En ese sentido mi padre creo que metió la pata sin querer, y yo desconocía la legislación.

Pero hay gente que si lo sabia y en ningún momento me avisaron.

en resumen, una puñeta muy grande, por no decir otra cosa

[Lange-Sohne]

Es verdad, ya tenemos las regiones, pero no los importes.

[Javier52]

Ya te la diran todo a su tiempo pero ten por cuenta q cuando te enteres no te gustara , esto ests creado pra q el mayor numero de percrptores coverjan hacia abajo y von lo q retiren de la covergencia se les da a los perceptores q no cobran derechos,bueno resumiendo todo esta estudiado y pteparado pra q salgan. las cuentas

[Ebano58]

Imaginemos que un perceptor tiene sus parcelas de secano en la región 5, y sus tierras de regadío en la región 15:

¿Se saben los importes máximo y mínimo de cada región?


¿Es decir cuál es la media de la región 5 y de la región 15?

Si tiene derechos con diferentes cultivos e importes, los tendrá también en el futuro.
Supongo que no se sabe la media porque debería ser una media ponderada calculada en función del número final de perceptores que entren en cada rango y del valor acumulado de los derechos individuales de cada uno para un mismo cultivo y comarca. Y el valor final de los derechos de cada uno depende del reparto del sobre nacional entre los perceptores finales que tengan derecho a cobrar que es una cifra aproximada a los declarantes de 2015-

Si no se hace la media ponderada de los importes globales de los declarantes de cada región, veo muy difícil la converegencia.

Ejemplo exagerado. (Primer caso)Si en una región entre 175-200€, la media aritmética simple es 187,5€. Pero si resulta que el 90% de los derechos de esa región que están por encima de la media aritmética, tienen un cobro medio de 195€, y el 10% restante que cobran por debajo de la media aritmética, lo tienen de 180€, la media regional no puede ser aritmética simple porque el dinero que pierden los derechos de arriba excedería enormemente lo que van a aumentar los de abajo por convergencia y se perdería.
Y si el ejemplo fuera al revés,(segundo caso) con lo que les quitaran a los de arriba no se podría hacer converger a los de abajo, porque no habría dinero suficiente.

La única posibilidad de usar la media ritmética simple sería que lo que cobraran los de abajo se prorrateara entre los de arriba, que en ese primer caso del ejemplo perderían muy poco. Pero en el segundo caso no se como podría arreglarse.
O así lo veo yo.