Desvareto

[Anlo]

Guzi, razón no te falta pero si a eso se le añade otras cosas la lista va subiendo. Por cierto si todo el mundo echará el abono que yo las fábricas ya hubieran cerrado y respecto al veneno este año mis olivos no lo han visto.( a lo mejor tenéis algo que ver).

[rafaelpozo]

¿ y tú sabes si el olivo lo chupa ?¿ cuantos centímetros penetra ? ¿20 ,30 centimetros ,circula por todo el arbol en la savia ?
Me parece que en cereal se utiliza ,¿ también penetra al cereal ?

¡¡Ejem...ejem...!!,...Vd. sabe lo que significa HERBICIDA SISTÉMICO...

Segun muchos estudios, no circula por ls savia del olivo.

Como alternativa si alguien no lo sabe está el glufosinato de amonio que es de contacto.

[Anlo]

A lo que se refiere Rafael es a un producto llamado Finale y que puede ser una alternativo al mcpa porque en vez de ser sistemico es de contacto.

[eugarto]

Si, pero estáis echando un veneno que lo esta chupando el olivo y puede ser que alguna vez salga algo imprevisto. Por mi debería de estar terminantemente prohibido y para quitarlasblues amasar la raspa que con tanta comodidad vamos a terminar sin valer pa naaaaaaaaaa.

Hombre , anlo... que diga esto alguien que lo lleva en ecológico... pero ¿tú?, el defensor a ultranza de venenos sistémicos para matar poblaciones de prays que no sabes si tienes. Acaso ¿tampoco aplicas cobre? (que es fitotóxico), ¿tampoco aplicas abonos químicos? responsables de la contaminación por nitritos de los acuíferos, y un largo etcétera.

Quién esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Si es fitotoxico pues un buen "epi"
si se utiliza en ecologico no puede ser muy nocivo,y mas que Anlo lo
aplica menos del 50% de la dosis
El prays debe ser vigilado principalmente por aquellas plantaciones jovenes de 2-4 años,que por su escaso poder vegetativo puede provocar daños muy importantes en los brotes y yemas terminales de las ramas
lo que afectara al desarrollo del cultivo

[BprBpr]

de acuerdo con eugarto,menos en un punto.
el prays debe ser vigilado en todas las plantaciones,con muestreos y ver si alcanza el nivel de plaga o en que nivel lo tenemos.
se suele tratar todo el olivar por igual,por costumbre,por fechas y poco mas.
pero el control-muestreo es muy importante.

[BprBpr]

por cierto,los que desvaretan con el quimico,se van casi de noche y hasta las 9-10 de la mañana.
y hay bastante gente haciendo ya el primer tratamiento,antes de que se ponga mas grande.
cuanto mas pequeñas,menos liquido,menos residuo y menos forrage de varetas secas.
algun olivar se puede ver,que por tratarlo tarde y mal,tiene una de varetas secas que es un demonio.

[mentesa_bastia]

Yo quisiera saber que tiene que ver FITOTOXICIDAD con llevar UN BUEN EPI.

Fito=planta
toxicidad=daño

La fitotoxicidad es un daño a una planta por un producto químico.
Un EPI, son las abreviaturas de Equipo de Protección Individual,...para las personas.

Es como comparar el tocino con la velocidad.

A mí me da la impresión, que a muchos,...les ha tocado el carnet en la tómbola,...o ni siquiera lo tienen.

[eugarto]

de acuerdo con eugarto,menos en un punto.
el prays debe ser vigilado en todas las plantaciones,con muestreos y ver si alcanza el nivel de plaga o en que nivel lo tenemos.
se suele tratar todo el olivar por igual,por costumbre,por fechas y poco mas.
pero el control-muestreo es muy importante.

Estoy totalmente de acuerdo,con lo que has escrito.
El control de las plagas,no lo trato por fechas,me oriento en la paguina
de juntandalucia.es/agriculturaypesca/raif.

red de alertas e información fitosanitaria(raif)

[eugarto]

Si algún ceporro se le ocurriera tratar las plantas con algún fitotoxico
(planta daño)por lo menos se protegeria el.
El símbolo de toxico (calavera) a desaparecido de los fungicidas,ahora solo aparece la exis o la exis y una i(nocivo,nocivo irritante)y el arbol y
el pez muerto.
Lo que para mi queria referirse Guzifer:que los fitosanitarios pueden
acumularse en el suelo en mayor o menor medida.
Los hay que se degradan fácilmente,pero hay otros que permanecen mucho
tiempo y se van acumulando,estos son los principales responsables de la
contaminación.

[BprBpr]

eugarto,lo mejor y mas eficaz,es el control en la propia finca,con trampas y recuentos de ejemplares cacturados y ver que nivel tiene cada cual.

en cuanto a los fitos,nadie sera el primero,ni el ultimo que hace un tratamiento con una garrafa sobrada de tratamientos anteriores,sin etiquetas y sin saber muy bien que producto se a hechado a la cuba.
el año pasado,en plena floracion,un cliente mio,trato el olivar con herbicida que tenia en garrafas sobradas de tratamientos,sin etiquetas,sin envase original,etc.
y no es este el unico caso que conozco.

[Rocinante]

Saludos, ni el primer ni el último caso.Yo también se de un caso que por error se equivocaron y metieron Mcpa al atomizador.

La pregunta es dos olivas,una sin tratar a base de hacha,otra mochila mcpa+ glifosato.se nota la diferencia en pruduccion,actividad vegetativa,protección solar etc...

[BprBpr]

Saludos, ni el primer ni el último caso.Yo también se de un caso que por error se equivocaron y metieron Mcpa al atomizador.

La pregunta es dos olivas,una sin tratar a base de hacha,otra mochila mcpa+ glifosato.se nota la diferencia en pruduccion,actividad vegetativa,protección solar etc...

por partes.
el quimico,como norma general,deja muchos restos de varetas en la cepa,lo que dificulta a la hora de poner los fardos para la recoleccion.
llega un tiempo,en que no esta demas un desvareto manual,para eliminar esos restos,pero es una tarea,tediosa,ya que hay buena cantidad de varestas secas de punta,esperando que metas las manos para hacerte polvo manos y guantes.

despues,puedes seguir tratando con quimicos unos años hasta volver al mismo problema.

el manual,con sus costes,mantenimiento de las venas de savia vivas cada año,y la repeticion de la misma historia.

en la produccion,poca diferencia puede haber,salvo que con el quimico,vaporees la masa foliar y pierdas cierta cantidad de cosecha.

con el manual,la planta soporta un desgaste de energia alimentando esas varetas hasta que se les quitan,mientras tanto,por supuesto,la planta a estado protegida de posibles quemaduras solares.

lo que si podemos encontrarnos un problema,dentro de ciertos años en plantaciones tratadas con quimicos,que aunque ahora nos los quieran vender muy bonitos,a largo plazo,ya veremos ante esa intoxicacion como responde la planta y ante nuestra insistencia anual con 2-3 tratamientos.

[Rocinante]

Saludos bprbpr. Buena explicación.

[Anlo]

Bueno, pues los olivos vienen con una fuerza tremenda y para el tiempo que estamos veo las varetas desmesuradas de grandes, unas muestras.

[mentesa_bastia]

Yo no me explico...ese olivo no está descubierto para tanta vareta,...a no ser que haya algún gusano que esté cortando la circulación, y reventando el olivo por debajo del corte del gusano...

A la vista de ese olivo,...hace unos años,...se practicaba una labor cultural que consistía en quitar la corteza vieja a los troncos, hasta llegar a lo sano. Yo no lo he practicado nunca...pero he visto a gente que en verano,...pelaban la corteza vieja,...una labor de negros,...pero también he visto que los olivos daban una vuelta exagerada para bien.

[BprBpr]

mente,ni gusano ni nada.
el olivi tiene fuerza para esa explosion de varetas,la tierra,aunque no la veamos por debajo tiene un estado de humedad mas que considerable.
si a sido podado o limpiado,mas todavia.
ademas de estos factores,las altas temperaturas obligan y la madre natura,responde,ni mas ni menos.

[Anlo]

Ni podado ni linpiado, son los mismos que e puesto en las fotos de poda. Los corte el año pasado y echaron varetas a manta, pero es que este año van poe el mismo camino y ademas bastantes mas grandes. Ya e dicho que aunque son secano es una tierra buena y fresca, por eso aun comprendo menos la paliza que les han dao de poda los vecinos, y ademas ya veis como estan de aceituna, que las fotos que e puesto tambien son del mismo olivar, y el año pasado salieron a algo mas de 100kgr, ahora eso si, fueron de las primeras que cogi, a primeros de diciembre.

[Anlo]

Bien, pues anteponiendo mis ideas y contra todo pronostico, entre unos y otros y atendiendo los consejos de bastante gente al final me e decidido a darle un tratamiento a las varetas con una dosis baja de producto, solo para frenarles el crecimiento e impedir que se pongan demasiado grandes. Ya sabeis que soy totalmente contrario a este tipo de tratamientos, pero entre que cada vez tengo menos tiempo y el camino que llevaban este año pues al final ya veis.

[mentesa_bastia]

¡¡ Agggghhhh.............Ja, ja, ja....!!, te has pasado al lado oscuro.

Yo no aplico eso ni a hos-tias,...y eso que a mí lo de doblar la raspa, junto a la azada, el pico y la pala son mis peores enemigos.

[mentesa_bastia]

Yo para las varetas,...en olivos grandes,...utilizo la motosierra de poda, y cunde bastante más que con la hachuela,...y aparte,...no te jodes la muñeca, y los cortes los hace limpios para que no se metan bichos.

En Torrecampo,...cantidad de gente utiliza la motosierra de poda Zenoah para eso.