PAC 2014-2020.hay algo fijo ya?

[Andonino]

http://www.expansion.com/2014/02/20/eco ... 51799.html

No tenemos bastante con los recortes de la PAC ahora empiezan a joder con los módulos, veremos a ver como acabamos en la agricultura.

[Ebano958]

http://www.expansion.com/2014/02/20/eco ... 51799.html

No tenemos bastante con los recortes de la PAC ahora empiezan a joder con los módulos, veremos a ver como acabamos en la agricultura.

El Ministerio de Agricultura intenta que queden dentro del régimen los autónomos agrarios, ya que aunque trabajan con intermediarios y no con el consumidor final, estima que sus bajo nivel de facturación lo aconseja. Además, Hacienda estudia expulsar de los módulos a grandes restaurantes con más de 50 mesas, por ejemplo, ya que aunque sólo sirven a particulares, su facturación es elevada.

H

[Obila86]

los derechos si se crearon en 2001,pero venían de la pac creada en 1993,de todas maneras que tiene que ver lo que sembrabas en 2001 con lo que siembras ahora, además la regionalizacion esta mal echa acorde con el rendimiento real,si yo cojo de media 3000 kg por ha y en la zona me ponen 2000 unos señores que ni conocen la zona ni mi explotación y a otro le dan como tres veces por hectárea cogiendo lo mismo que yo por haber sembrado trigo duro en 2001, o haber estado metido en la producción integrada y ahora ni esta, eso no es justo ya que a la hora de vender todos estamos en el mismo mercado.

Todos los que sembraron trigo duro en 200/2002 tienen cupo o parte del cupo. Los inquilinos y los propietarios. Pero eso es como los que tienen cupo de ovino y hace 5 años o más que no tienen ovejas. Y si ahora tienes más ovejas que entonces, no tienes derecho. De eso solamente tienen la culpa los políticos, y es algo que ya no tiene remedio. No podemos empezar aquí a tirarnos los trastos porque cada uno ha cumplido la normativa y tiene lo que tiene . Lo malo no es eso. Lo malo es que llevamos un 15% entre modulación y disciplinas y rebasamientos. Ahora aplican un nuevo recorte del 8.64% adicional sobre el remanente. Y en 2015 aplicarán con mucha suerte y recuperando el greening en las mejores condiciones posibles, un coeficiente final+greening del 83%-86%, es decir un recorte del 14-16% adicional. No se pueden sumar los porcentajes directamente porque los recortes son sobre una cantidad decreciente en picado, pero globalmente sobre la cantidad que cobrábamos en 2005, antes de sumar los pagos acoplados quien los pille, supone un recorte global de la PAC del 33,2% aproximadamente desde 2005 para todos los productores. Esa es la única realidad, salvo error que ójala alguien me corrija hacia arriba. Aplicando el modelo Cañete en el ejemplo de regadío que comentó ayer, pero de forma general al pago base, con el coeficiente de pago base más optimista 0,56.
MODELO GENERAL EXTRAPOLADO DE CAÑETE
100%(año 2005)-14.95%(año 2013)= 85,05%-8,64%(año 2014)=77,70%-14%(año 2015)=66,82%

Y aun dicen algunos que al 77,70% no se le aplica esa regla, sino que se calcula el 53%-56% y al valor resultante se le suma un 30%: Entonces en el mejor de los casos
Supuesto 1'.-77,70%-44% = 43,51%+30% = 56,56%
Supuesto 2'.-77,70%-47% = 41,18%+30% = 53,53%
Es decir, eso ya sería la hecatombe. Y si es el coeficiente fijo del pago base = 53%, la PAC a la mitad.

El dinero a cobrar finalmente con esos mismos coeficientes podría ser muy superior si sobrara via greening no cumplido por algunos y vía no actividad agraria demostrada por otros, e incluso por esas empresas excluidas de la PAC que nadie sabe cuales son....Salvo que los políticos finalmente lo destinen a otros menesteres y se pierda, como casi seguro sucederá al final.

Todo de acuerdo salvo esto:
MODELO GENERAL EXTRAPOLADO DE CAÑETE

100%(año 2005)-14.95%(año 2013)= 85,05%-8,64%(año 2014)=77,70%-14%(año 2015)=66,82%


100%(año 2005)-14.95%(año 2013)=85.05---Esto para año 2013, pero para 2014 no es asi...ya que de los pagos de 2005(de los reales) si se le resta el 8.64, ya que se supone que modulación para 2014 no hay, disciplina finaciera y rabasamiento no lo se...

Y para 2015 se tomaría referencia de 91.36(Siempre y cuando no apliquen alguna reducción en 2014, pero de momento es oficial que no hay modulación...ahora había que ver que se entiende por modulación..si todas las cosas que se han inventado(2.45 +2.5) o solo el 10%)

[Obila86]

los derechos si se crearon en 2001,pero venían de la pac creada en 1993,de todas maneras que tiene que ver lo que sembrabas en 2001 con lo que siembras ahora, además la regionalizacion esta mal echa acorde con el rendimiento real,si yo cojo de media 3000 kg por ha y en la zona me ponen 2000 unos señores que ni conocen la zona ni mi explotación y a otro le dan como tres veces por hectárea cogiendo lo mismo que yo por haber sembrado trigo duro en 2001, o haber estado metido en la producción integrada y ahora ni esta, eso no es justo ya que a la hora de vender todos estamos en el mismo mercado.

Todos los que sembraron trigo duro en 200/2002 tienen cupo o parte del cupo. Los inquilinos y los propietarios. Pero eso es como los que tienen cupo de ovino y hace 5 años o más que no tienen ovejas. Y si ahora tienes más ovejas que entonces, no tienes derecho. De eso solamente tienen la culpa los políticos, y es algo que ya no tiene remedio. No podemos empezar aquí a tirarnos los trastos porque cada uno ha cumplido la normativa y tiene lo que tiene . Lo malo no es eso. Lo malo es que llevamos un 15% entre modulación y disciplinas y rebasamientos. Ahora aplican un nuevo recorte del 8.64% adicional sobre el remanente. Y en 2015 aplicarán con mucha suerte y recuperando el greening en las mejores condiciones posibles, un coeficiente final+greening del 83%-86%, es decir un recorte del 14-16% adicional. No se pueden sumar los porcentajes directamente porque los recortes son sobre una cantidad decreciente en picado, pero globalmente sobre la cantidad que cobrábamos en 2005, antes de sumar los pagos acoplados quien los pille, supone un recorte global de la PAC del 33,2% aproximadamente desde 2005 para todos los productores. Esa es la única realidad, salvo error que ójala alguien me corrija hacia arriba. Aplicando el modelo Cañete en el ejemplo de regadío que comentó ayer, pero de forma general al pago base, con el coeficiente de pago base más optimista 0,56.
MODELO GENERAL EXTRAPOLADO DE CAÑETE
100%(año 2005)-14.95%(año 2013)= 85,05%-8,64%(año 2014)=77,70%-14%(año 2015)=66,82%

Y aun dicen algunos que al 77,70% no se le aplica esa regla, sino que se calcula el 53%-56% y al valor resultante se le suma un 30%: Entonces en el mejor de los casos
Supuesto 1'.-77,70%-44% = 43,51%+30% = 56,56%
Supuesto 2'.-77,70%-47% = 41,18%+30% = 53,53%
Es decir, eso ya sería la hecatombe. Y si es el coeficiente fijo del pago base = 53%, la PAC a la mitad.

El dinero a cobrar finalmente con esos mismos coeficientes podría ser muy superior si sobrara via greening no cumplido por algunos y vía no actividad agraria demostrada por otros, e incluso por esas empresas excluidas de la PAC que nadie sabe cuales son....Salvo que los políticos finalmente lo destinen a otros menesteres y se pierda, como casi seguro sucederá al final.

Todo de acuerdo salvo esto:
MODELO GENERAL EXTRAPOLADO DE CAÑETE

100%(año 2005)-14.95%(año 2013)= 85,05%-8,64%(año 2014)=77,70%-14%(año 2015)=66,82%

100%(año 2005)-14.95%(año 2013)=85.05---Esto para año 2013, pero para 2014 no es asi...ya que de los pagos de 2005(de los reales) si se le resta el 8.64, ya que se supone que modulación para 2014 no hay, disciplina finaciera y rabasamiento no lo se...

Y para 2015 se tomaría referencia de 91.36 %(Siempre y cuando no apliquen alguna reducción en 2014, pero de momento es oficial que no hay modulación...ahora había que ver que se entiende por modulación..si todas las cosas que se han inventado(2.45 +2.5) o solo el 10%)

[Siar2011]

Cada vez que leo algo me lio más. Hay que esperar a que nos den por ..... y que decidan cuanto nos van a pagar por derecho o por explotación o por lo que quieran.

Que forma más complicada de liar las cosas, decididamente me planto y dejo de leer y hacer cuentas.

Todo este oscurantismo, el no decir las cosas claras, esto no es una reforma ni es nada es una grandísima .... Gente que quitó las ovejas en el año 2000 va a seguir cobrando de estas ovejas que ya no existen hasta el 2020. No olvidemos que estos expedientes son de los peces gordos y no les van a joder a ellos

Vaya pais de chapuzas

Perdón por el tocho pero necesitaba desahogarme

[Ebano58]

Para Obila:

Ahora si que no entiendo nada. ¿Dices que en 2014 vamos a cobrar el 91.36% de lo que cobramos en 2005? Entonces nos estamos quejando de que en 2014 vamos a cobrar mucho más que en 2013.

Y en tal caso en 2015 la base para aplicar el coeficiente fijo será mucho más alta y las pérdidas mucho menores de lo que yo pensaba.

Por favor explícamelo.

[PIONIER]

Creo que necesito volver a la escuela y pegar un repaso a Barrio Sesamo.

[Alavin5]

lo que teneis que hacer es dejar de dar vueltas al tema porque no teneis datos hasta que en junio o julio publiquen la reforma definitiva porque estais haciendo mucho alarde de imaginación.

[Donrodrigo]

Al final resulta que tantas reformas para dejarlo todo igual que estaba: el que tenga derechos seguira cobrando y los que no tenemos derechos a jo...os como hasta ahora....

[Ebano58]

lo que teneis que hacer es dejar de dar vueltas al tema porque no teneis datos hasta que en junio o julio publiquen la reforma definitiva porque estais haciendo mucho alarde de imaginación.

No se si tengo las claves del fega para ver los derechos recalculados. Eso no es alarde. Son datos objetivos, según hayan calculado los derechos de 2014 con el 91,36% del PAC 2013 o del PAC 2005. A ver si mañana puedo verlo.

[RBJ]

El que tenga derechos seguirá cobrando y los que no los teneis... siempre os queda la opción de comprarlos. si ese fuera el mayor problema de la PAC...

[Ebano58]

Al final resulta que tantas reformas para dejarlo todo igual que estaba: el que tenga derechos seguira cobrando y los que no tenemos derechos a jo...os como hasta ahora....

Los que nada tenían nada tienen y los que antes si teníamos, ahora muchos menos. Esa es la realidad.

[Obila86]

Para Obila:

Ahora si que no entiendo nada. ¿Dices que en 2014 vamos a cobrar el 91.36% de lo que cobramos en 2005? Entonces nos estamos quejando de que en 2014 vamos a cobrar mucho más que en 2013.

Y en tal caso en 2015 la base para aplicar el coeficiente fijo será mucho más alta y las pérdidas mucho menores de lo que yo pensaba.

Por favor explícamelo.

No digo que vayamos a cobrar finalmente en 2015 el 91.36% de lo de 2005, digo que a los derechos verdaderos(2005) que tenemos cada uno le van a restar el 8.64 en 2014, no el 15.95 %+8.64 %, porque el 15.95 % que nos han aplicado años atras se supone que en 2014 no se va a aplicar porque no hay modulaciones ni historias varias ''solamente'' nos van a recortar lo que ya esta propuesto(8.64%)

A si que finalmente digo que entre las hectáreas que nos cojan de referencia nos dividirán nuestro pago de siempre reducido en un 8.64 % se supone nada mas...

Luego ya esta el tema que del montante de 2005 le restamos el 8.64 y luego de ahí tenemos el 53-56 % de pago base y el 30% de greening.

En el caso mio de cerealista creo que cobrare un 8.64 % menos ya de partida inicial y luego pierdo un 14 % ya que solo opto a pago base y greening.

Para ganaderos al optar a pago asociado pues se supone que es un 12% mas que para cerealistas...

[Obila86]

lo que teneis que hacer es dejar de dar vueltas al tema porque no teneis datos hasta que en junio o julio publiquen la reforma definitiva porque estais haciendo mucho alarde de imaginación.

No se si tengo las claves del fega para ver los derechos recalculados. Eso no es alarde. Son datos objetivos, según hayan calculado los derechos de 2014 con el 91,36% del PAC 2013 o del PAC 2005. A ver si mañana puedo verlo.

En el fega tienes que poner el numero de un derecho para poder ver lo que te han dejado...

[notill]

56%

[Napar]

RBJ:Pues si, ese es precisamente uno de sus mayores problemas para mi, la tremenda injusticia callada por un gran numero de beneficiarios que han visto que el chollo va a continuar 6 años mas y callan como p...
Es cierto que muchas teorias que sacamos en este foro son en parte imaginadas( no nos queda otra) pero entre uno y otro vamos poniendo y enterandonos de cosas que sin un nexo de union se perderian y no serian de utilidad.

Y gracias a estas paginas se genera un ambiente critico y se ponen en comun aspectos de la politica agraria que nos afectan a todos. Que a veces parece que la mision de la gente de campo es labrar, ensuciarse de m*** ,y malvivir gracias a poner el cazo, resignados, a ver lo que nos echan desde Bruselas.

Expresiones como : "haran lo que quieran" " ya total otro recorte mas" " pagaran cuando quieran" ponen de manifiesto la nula capacidad de defender sus intereses de parte de la agricultura Española y el enorme individualismo que existe. El que quiera que se resigne, para todos los demas nos queda la denuncia,ejercer presion, y como ha mencionado Ebano el contencioso administrativo.

[notill]

Aqui está la prueba sacado de una pagina de ASAJA Castilla y León, Juan Pedro Rebollo explicando como se calcula ¿quien lo entiende?[imghttp://www.asaja.com/files/noticia/30012014140517_1.JPG][/img]. Lo podeis traducir?

[notill]

[notill]

http://www.asaja.com/publicaciones/el_d ... _leon_2071

[notill]

Sacado de MILANUNCIOS hace un momento.Fijaros como se preparan algunos.¿sabrán algo mas que nosotros?



Se comran y financian derechos de pago único. Proindivisos y hereditarios. Derechos societarios. Seriedad y profesionalidad. Discreccion. Consulta gratuita. Infórmate ya.
Ángel


649886533
(llamar en horario comercial)


913531305
(llamar en horario comercial)

Compramos derechos de pago único. En Castilla la mancha. También explotacion completa con ganado y maquinaria y arriendo de tierras. Directamente de agricutor y ganadero. Sin intermediarios.

649886533
(llamar en horario comercial)


913531305
(llamar en horario comercial

Compramos derechos de pago único. Para agricultor y ganadero. Directamente. Pac2014. Para explotacion de ganado vacuno y pastos. También para cereal. Compramos explotacion completa incluido ganado y arrendamos tierras . En CASTILLA la mancha.

649886533
(llamar en horario comercial)


913531305
(llamar en horario comercial

Buscando en San Google se encuentra esto

913531305 teléfono de LOPEZ MORA ABOGADOS SL.www.informacion-empresas.com/telefono_C ... MADR...‎En caché913531305, teléfono LOPEZ MORA ABOGADOS SL. de AVENIDA PIO XII, 75 - PTA 2, SEMISOTANO B, MADRID