PAC 2014-2020.hay algo fijo ya?

[chatopasca]

el grening o capa verde no es del actual pago único será del nuevo pago básico a partir de 2015 representara el 30% de la ayuda y será fácil de cumplir con respecto a como se había planteado en un principio
las ayudas acopladas no están relacionadas con los derechos para nada son a mayores del pago base
yo desconozco el art 68 ese pero no creo que den derechos nuevos a nadie a partir del 2015 si no los tienes de atrás a menos que cumplas con las condiciones de joven agricultor que se incorpora por primera vez
todos en 2015 vamos a partir del resultante de la cuenta dinero cobrado en la pac 2014 dividido por las has declaradas en la pac 2013 y ese será el numero y valor nuevo de derechos de pago base que ira convergiendo a mas o menos según cada uno en que comarca este hasta 2020
no se publicaran las comarcas y sus valores hasta agosto

[Andonino]

Eso mismo lo entiendo yo así, pero como dice ebano58, me parece que está equivocado.Si yo en 2013 declaro 12 Ha de secano, tengo 12 DPU y cobro 4800 €.En 2014 declaro las mismas y cobro 4800 €. PVP DPU ..... 400 €
En 2015 declaro 12 Ha.

Total cobrado en 2014 = 4800 €
DPB = ..........................................................= 400 €
Has declaradas en 2013 ó 2015(La menor) 12

Si la media en mi región es......... 450 €, entonces se irá convergiendo año a año hasta el 2020, según la fórmula de convergencia. Así lo entiendo yo.

[Napar]

La razon por la que no han publicado las comarcas agrarias y a la region a la que pertenece cada una, es sencillamente para que no se sepa que comarcas pertenecen a una region de medias de PU mas altas, y evitar que se produzcan movimientos en las declaraciones de parcelas hacia esas areas.

Las comarcas con pu mas alto pertenecen a una region de pagos altos por hectarea y en la convergencia los declarantes en esas zonas siempre van a salir ganando.

No es dificil imaginar cuales on la comarcas con PU alto: la cornisa cantabrica en pastos, o las zonas con rendimientos altos en cereal: norte de castilla, navarra, Aragon y El valle del guadalquivir al tener derechos altos obtenidos del algodon etc..

Ejemplo segun lo que yo logro descifrar:

cuenca de pamplona secano con medias de 6000 kg/ ha tiene derechos PU medios para la tierra de labor secano de 240 €.

Bardenas en el sur de navarra secano con media de 2000 kg/ha tiene derechos PU medios de 120 €

No es lo mismo converger hacia la media ( aunque en los DPB sea el 57% del DPU + 30% greening) en la primera comarca que en la segunda.
Si tienes derechos bajos ganas siempre mucho mas en la primera comarca, ya que como minimo llegarias al 60% de (240 *0,57 )+ greening.

Por eso si publican los importes medios por region y sus comarcas la gente intentara declarar en 2015 en dichas comarcas agrarias, sobre todo los de derechos bajos.

[chatopasca]

asi es en líneas generales pero no quiere decir que todos por arriba o por abajo converjamos a la media exacta porque hay unos porcentajes nadie puede perder mas de un 30% ni salirse del 60% de la media
también hay mucha gente que empezó después del 2006 que fue cuando adjudicaron los primeros derechos y declara has sin cobrar nada de pago único por no tener derechos, lo que pueden hacer es comprar algún derecho este año para cobrar pago único 2014 y asi empezar con algo el periodo 2015-20 y si tiene suerte ganar algo con la convergencia

[Andonino]

http://www.boe.es/boe/dias/2002/02/02/p ... -04325.pdf

Aqui tenemos el nuevo plan de regionalización del 2002 que tuvieron en cuenta para conceder los DPU, así podemos comprobar en que regiones mas o menos tendrán la media mas alta.

[EnriqueMatorra]

Si yo tuviera una explotacion de 100Ha con un valor medio del derecho de 20€, total 2000€, y el valor medio de mi comarca fuesen 10€/Ha, para no perder el 30% de la diferencia. Si en la PAC del año que viene meto 150 Ha mas, entonces tendría 250 derechos de 4€, que estarían por debajo de la media de mi comarca y seria yo el que ganase el 30% de la diferencia con el valor medio de la comarca.
¿Es a si como lo digo?.

SI ES ASI, PERO TIENES UN LIMITE DE HECTAREAS QUE PUEDES SOLICITAR EN 2015. EL LIMITE SON LAS HECTAREAS DECLARADAS EN 2013, OSEA SE FASTIDIO LA CUENTA

[PIONIER]

¿Y como se va a hacer para asignar el importe medio por grupo de cultivo?. Existen 4 grupos: Secano, regadío, leñosos y pastos. Pero el pago único que cobramos ahora no distingue. ¿Entonces que referencia cogerán para asignar los importes que cobraremos con la nueva PAC?. Yo por ejemplo tengo 100 Ha de secano y 50 olivar, si estoy cobrando 1500 € de esos 150 derechos, ¿Cómo diferencian el importe de la Ha de secano del importe de la Ha de olivar?.

[notill]

Seguimos con muchas dudas.
Otro ejemplo:
100 has en 2013 con 100 DPUs con un pago unico de 10000€
Lo mismo en 2014
50 Has en 2015
¿Se repartiria todo el pago unico entre las 50 has para calcular el valor de los DPBs que le correspondan?

[PIONIER]

Seguimos con muchas dudas.
Otro ejemplo:
100 has en 2013 con 100 DPUs con un pago unico de 10000€
Lo mismo en 2014
50 Has en 2015
¿Se repartiria todo el pago unico entre las 50 has para calcular el valor de los DPBs que le correspondan?

Si pero con el peligro que tu importe sea superior a la media comarcal y te apliquen la convergencia a la baja.

[Lodos2093]

yo en 2013 llevaba 100 ha y en rento otras 100 que hacían la pac ellos sin vender grano,total 24000 euros, si me traspasan este año las 100 ha con sus derechos ,en 2015 me cogerán el pago base de 24000 ¿pero en cuantas hectáreas lo pondrán en 100 o en 200?supongo que en 200 porque será la suma de las mias y la de ellos que también hacían la pac en 2013.gracias

[Manuhdzbonilla]

Buff madre mia cuanto mas leo menos entiendo.

No podemos hacer un referendum para que la quiten de una vez y nos dejen vivir de nuestro trabajo.

Una pregunta os quiero hacer a ver si vosotros me podeis aclarar un poco.
Mi padre herrero de profesion principal, compro unas 3Ha en septiembre del 2002, como tomaron referencia 2000,2001 y 2002 no tiene derechos; Yo llevo 4 años dado de alta como servicios agricolas y esas parcelas las he declarado yo para ver si me daban algo(como os podeis imaginar me han dao por culo). La pregunta es, compro 3 derechos para esas tierras o me los daran? Declaro yo las 4 parcelas que mi padre tiene ahora mismo declaradas, ya que seguramente al año que viene tambien me las arriende porque el va a quitar el poco ganado que tiene(porcino) y quiere tumbarse a la bartola. Se podran arrendar tierras a partir del 2015 y cojer, comprar o arrendar derechos?

A ver si alguno sabeis responderme.

Un saludo y gracias.

[Lodos2093]

¿pero no decían que el pago base de 2014 lo iban a dividir entre todas las hectáreas declaradas en 2015?y ahora resulta que cogen las hectáreas de 2013? yo pensaba que 2013 era solo la referencia de que habias echo pac en ese año, pero esque aquí cada uno dice una cosa, menudo lio.

[chatopasca]

te pondrán siempre la menor del 2013 o 2015 serán 100 porque en 2015 ya pondrás 200,pero por eso no ganas ni mas ni menos porque aunque el valor de los derechos te quede mas alto en 2015 también habras tenido que comprar esos 100 derechos, depende del precio que acordeis y haber como te trata la convergencia que por muchas cuentas que hagamos habrá sorpresas seguro

[Napar]

Pioner yo creo que tu duda se resolvera de la siguiente manera:
Calcularan el valor medio del derecho para cada comarca segun el valor de los derechos activados en ese cultivo en el año 2014. Asi con los 4 tipos de cultivos.

Por ejemplo en una comarca hay 1000 parcelas de leñosos en el que cobran entre todas en el año 2014 200.000 € en derechos de PU activados en ellas. Por lo tanto sale a una media de 200 € de cultivos leñosos para esa comarca y ese valor le situara en una region(color en el mapa)de las 22-24 que quieren hacer.

[Napar]

en tu caso si tienes 100 hectareas de secano pues cojen la media del 2014 para los derechos activados en esas hectareas.

Para las 50 de olivar el derecho medio activado en esas hectareas.

Si no se pueden diferenciar pues te haran una media de la explotacion y sacaran unos derechos medios para cada cultivo para hacer la media junto a otras explotaciones , aunque esto realmente no lo se.

[Lodos2093]

chato pasco yo los derechos no los compro simplemente me arrendaran la tierra con los derechos y los pondré en mi pac y si luego me los ponen en 100 hectáreas en vez de en las 200 , como quedara el pago base por ha mas alto que la zona ,me lo iran recortando hasta 2020 en las 100 hectáreas y las otras 100 sin cobrar pac.

[Napar]

Respecto al periodo de referencia, esta claro desde hace tiempo , es el año 2015 , pero con el limite en numero de las hectareas declaradas en 2013.

[Joselu67]

He vuelto a ver el video de agroexpo y claramente dice que el primer requisito es haber percibido en 2013 alguna ayuda directa, siendo ayuda directa no solo el pago unico y hace referencia expresa al ganadero que no tenga derechos de pago unico sino alguna ayuda del art. 68 ( entre otras ayudas especificas por desventajas de la vaca nodriza). Lo que no entiendo es el calculo que harán, porque si he percibido 33 euros por vaca de un total de 30 vacas y he declarado 100 has. supone que el valor de mi ha. sera de 9,9 euros?. Acaso existen derechos de pago único de ese valor?

[chatopasca]

bueno el valor de los derechos comprados o arrendados en tu caso da igual siempre tendrán un precio es lo que quiero decir y cuando tu en la pac de 2015 declares 200has no diferencies 100 de otras 100 porque no la habrá aunque te hayan calculado sobre 100 de 2013 cobraras por el numero de derechos y su valor representado por todas las has

[Lodos2093]

gracias chatopasca pero no lo entiendo.tengo 100 ha y cobro 12000 euros en 2013 y me arriendan en 2014 otras cien ha con sus derechos que cobran otros 12000 euros , en 2014 cobrare 24000 euros de la pac entre las 200 hectáreas,¿como me quedara en 2015 la cosa?en cuanto a pago y hectáreas elegibles