GUITARRAS CUAL ES LA MEJOR ??

[mentesa_bastia]

Yo no digo que el aceite sea la re-ostra,...pero hay algo que no cuadra.

Si tan bueno es el aceite,...¿por qué hay que cambiarlo cada 100 horas...?.

Una de dos:

O el aceite no es tan bueno.

O el fabricante y los talleres mienten en los periodos de revisión.

100 horas para un aceite de fantasía, en un medio donde lo único que se pretende es engrasar unos engranajes que no giran lo mismo de rápido que un cigüeñal motor, ni soportan las mismas temperaturas, ni esfuerzos,...me parece exagerado, máxime, cuando un aceite sintético de motor de competición no es ni la mitad de caro que ese.

Para no tener que cambiar ese aceite, sacaron los nuevos modelos, que a mí me los vendieron sin mantenimiento, y ahora resulta, que también hay que cambiar cada año la grasa.

[Telemetría]

Mente, he visto en algún foro de expertos en maquinaria que estos aceites no se cambian con tanta frecuencia. Dan periodos de cambio de 5000 horas para grasas y los aceites hablan de rellenar posibles fugas no de cambios tan frecuentes.
Si los periodos de cambio son de 100 horas para el aceite y un año para la grasa está claro que no son Kluber, o el mecánico se pasa de listo.
No tiene sentido hacer un producto con caducidad a 20 años si lo tienes que cambiar todos los años.
Algo así como ponerle al coche un aceite sintético (de calidad) y cambiarlo cada 1.500Kms o todos los meses.
Hay algo raro en ese programa de mantenimiento.

[mentesa_bastia]

Si es curioso si,...

Observa lo que dicen sobre el mantenimiento de motorreductores industriales:

Según el tipo del reductor, se suele recomendar una puesta en marcha progresiva, en cuanto a la carga de trabajo, con unas 50 horas hasta llegar al 100%. Asimismo, es muy recomendable el sustituir el aceite la primera vez tras 200 horas de trabajo, pudiendo incluso el decidir en ese momento un "lavado" del Reductor. A partir de ese momento, los cambios del lubricante deberán hacerse SIEMPRE de acuerdo con las recomendaciones del fabricante, siendo plazos habituales cambios cada 2.000 horas de trabajo.

¡¡ 2000 horas !!.

Y eso de darle 1/4 de vuelta al eje...no sé...los cigüeñales de los motores de alto rendimiento, también transforman el movimiento lineal en movimiento circular, y no he oído nunca que haya que girar el anclaje de la biela cada pocas horas.

En fin, que esto de las pequeñas máquinas me suena todo a cuento chino, y olla clientelar de talleres de reparación y mantenimiento; de esta forma, todos quieren ser distribuidores de tal o cual marca.

http://wwwmecanicaindustrial.blogspot.c ... tores.html

[mentesa_bastia]

Bueno...hoy he terminado de cambiar aceites, engrasar, limpiar filtros, cambiar bujias,...etc., lo que se dice una revisión completa.

La Stihl SP-450, que no utilicé el año pasado, y que la guardé a las buenas de Dios, arrancó a la primera,...¡¡qué buena máquina es la puñetera!!, os digo, que casi me gusta más que la moderna, suena redonda redonda. Aunque es un coñazo quitar la carcasa de plástico, es extremadamente fácil de acondicionar.

La Stihl SP-451, la moderna sin vibraciones, es extremadamente complicada. No encontré despiece de la máquina por ningún sitio, así que he tenido que desarmarla por intuición.

Consta de dos partes, una donde va la carcasa naranja, que después de quitar,...y no exagero absolutamente nada, unos 25 tornillos, se encuentran dos contrapesos que giran opuestos, y que transforman la energía del reductor en el movimiento de la vara.

No he tenido guevos, de quitar la otra tapa, los tornillos que sujetan el motor a la vara están embutidos en la carcasa, y no hay espacio físico para quitarlos, aunque me las he apañado y he quitado los que eran necesarios para sacar la otra tapa y nada. A todo esto, los tornillos agarran el reductor y los contrapesos, y no se puede tener destapada una cosa y otra, tienen que ser todas a la vez, y no me he fiado ni un pelo, así que he engrasado todos los cojinetes y bielas de los contrapesos, y he pasado del reductor.

He comprobado, que por la parte opuesta a la tapa naranja, la carcasa del reductor, en el enganche del acelerador a la carcasa que tiene cuatro tornillos allen, se queda visto el eje que va al reductor, y que tiene grasa.

Ese eje, tiene un agujero en esa parte, como si estuviese hueco, y puedo pensar que a través de ese agujero, se le meta la grasa que vaya al reductor, lo ignoro, yo he engrasado bien por si las moscas.

Por eso, algún forero ha dicho, que a través del enganche del acelerador a la máquina ha visto grasa.

Una vez engrasado, le he metido silicona de juntas, a esa tapa que sujeta el mango del acelerador a la máquina, y en toda la carcasa de los contrapesos.

En fin,...mi conclusión.

Si la grasa del reductor se mete por el agujero del eje que queda visto, quitando los cuatro tornillos allen que sujeta el conjunto acelerador a la máquina por la parte más cercana al motor,...cojonudo. En caso contrario, esta máquina es un auténtico coñazo de revisar.

Una vez montado de nuevo todo el conjunto, igual que con la SP-450, arrancó a la primera. El motor de la nueva tiene más revoluciones, y más genio, pero a la hora de mantenimiento, me quedo 20 veces antes con la antigua que con la nueva.

[shelbydim]

Me gustaría saber el mantenimiento que le hacéis a la máquina cifarelli

[mentesa_bastia]

¡¡ Ojo con las Stihl sin vibraciones... !!, en la tapa de los contrapesos, que será de magnesio o aluminio, van embutidos unos cojinetes, que no quiero ni pensar cuando haya que cambiarlos,...¿cómo demonios puedes sacarlos...de su alojamiento...?, y digo eso, porque están embutidos en un alojamiento en donde no se puede meter un extractor, como en un eje de un cigüeñal.

Por otra parte, la nueva Stihl sin vibraciones es una máquina muy guarra, que llena todo de mier de grasa, y suena fatal el sistema reductor...ahora eso sí, el motor tiene mucho más genio y sube de vueltas antes que la SP-450,...aunque si tuviese que comprar de nuevo otra, compraba la SP-450,...la antigua para entendernos.

De la Cifarelli ni idea, está claro que la gente dice que es la mejor, pero las máquinas italianas después de haber tenido dos Alfa Romeo, no las quiero ver ni en pintura.

[Anlo]

Toda la maquinaria antigua es mucho mejor y mas duradera que la moderna, lo que ocurre que cada vez se busca mas la comodidad y menos la durabilidad de la maquinaria. de toda la clase de maquinaria. Los tractores que habian antiguos eran todo hierros y cualquiera que tuviera una poca idea de macanica les metia mano pero claro eso no le interesa a las marcas pues entonces sus concesionarios no funcionan y por eso ahora muy comodos muy bonitos pero que te dejan tirado en cualquier sitio solamente como te coja algo de polvo esas centralitas tan modernas y "delicadas " que llevan y por huevos tienes que acudir a su taller a arrglar pues no hay qien sepa meterle mano ni tienen las herramientas adecuadas para hacerlo. El despieze de la nueva 481sp pues pasara igual seguro que se necesitaran herramientas muy raras para poder hacerlo o directamente se pondran enteros por trozos sin tener opcion a poner la pieza rota. Yo por eso me voy a comprar una maquina sencilla con la mecanica de toda la vida y por supuesto bastante mas barata que la sthil.

[mentesa_bastia]

Ahí...te doy toda la razón.

[Firy]

Lo que hay que oír, ahirs que por fin hay en el mercado una máquina como dios manda como es la 481, os ponéis nostálgicos con la vieja, que no era más que una masterblock camuflada donde lo único bueno era el motor stihl.. Chasis cascados, reductores idos, varas partidas todos los días, o si no el maldito fusible...Uff como la echo de menos, se me caen dos lagrimitas de tristeza

[Anlo]

Pues solo te digo que el taller de al lado de mi casa esta lleno de las sthil esas modernas y que no ganan para ganchos partidos y varas rotas. El fusible se partia y se colocaba otro y a funcionar, la vara se parte y te tienes que ir a tu casa si no tienes otra de repuesto, y de los precios de las gomas ya no te cuento un robo a mano armada y duran menos que un pastel en la puerta de un colegio.

[Anlo]

Yo tengo dos master blok con mas de 10 años y aun estan funcionando, una le puse un motor nuevo alpine hace dos temporadas y la otra el año pasado para los pocos dias que echamos el ultimo dia se me fue el reductor y se lo puse y lo tiene nuevecito para este año, ya veremos a ver cuando las nuevas lleven funcionando ese tiempo como van.

[BprBpr]

mente,yo he llevado master blok,stihl,vibroli y las cifarelli mas antiguas.
puedo asegurarte que no hay maquina que derribe mas aceituna,ni que de menos problemas que las cifasrelli nuevas las cs800.
hace dos temporadas compraron una sthil nueva,la enganchamos a una rama,y se le estubo virando hasta que no caia ningua aceituna,osea decir,,esta ya no tira mas.
en el mismo enganche pusimos la cifarelli,con mas de una campaña de uso,y aun tiro un % importante.
de hecho,la sthil,no la quiere llevar nadie y va de repuesto en el remolque.
como llevo los equipos,para poder relevarse,ni el que va a coger la maquina quiere coger la otra,ni el que la suelta,quiere que la cambie,a sabiendas que la cifa tira bastante mas que la otra,logicamente,,,palos que se ahorran.
en cuanto llevas 15 dias de campaña que ya va callendo mejor la aceituna,los de las varas ya se les ve sonrientes,y a partir de ahy,cada vez menos palos,retiro una vara y dejo una maquina una vara y van sobrados.
cada uno puede comprar lo que quiera,pero mi consejo seria que pueda comprovar una y otra,despues que decida.

[pistaa]

HOMBRE LOS ITALIANOS SABRAN ALGO MAS QUE LOS ALEMANES EN ACEITUNA .
ME ACUERDO DEL COMISARIO ALEMAN QUE LLEGO TAN PANCHO Y SE COMIO UNA ACEITUNA DIRECTAMENTE DEL OLIVO .EJJEEJ QUE JOIO ..

[Pacom]

Bpr lo mismo le pasa a un primo mio que tiene una Cifarelli con 2 campañas y 2 sp 481 pero al contrario.Si a alguien le interesa la da por 600 €,esto hace una semana que me lo dijo.

[Firy]

Pues yo tengo tres de cada y tiran más menos igua, la Cifa es una gran máquina,l sólo que la stil nueva la veo más cómoda y terminada..Otrs cosa es que lleguen bien a los 500.000kg que tendrán las otras

[BprBpr]

pero es la sc800 o la otra mas antigua.
lo digo porque estas no se ollen malos comentarios de que den ruido,nosotros le metemos un buen trote,pasamos de 50.000 olivos sin problemas,eso si,sus cambios de aceite,buen aceite de mezcla y generoso,filtros,etc.

[Pacom]

pero es la sc800 o la otra mas antigua.
lo digo porque estas no se ollen malos comentarios de que den ruido,nosotros le metemos un buen trote,pasamos de 50.000 olivos sin problemas,eso si,sus cambios de aceite,buen aceite de mezcla y generoso,filtros,etc.

El modelo no lo sé,solo me dijo que estaba muy nueva,pero que no la quiere nadie y la quiere vender,que es mucho mas pesada e incomoda que las still y que en derribo hay poca diferencia.Si hay alguien interesado no tengo inconveniente en preguntarle mas datos.

[Jose6230]

Pacom pon unas fotillos que hacemos el trato ya!!. Yo la guitarra no la utilizo mucho, unicamente donde no puedo trabajar con el vibrador, o algun año que el tiempo se ha metido y a tirado la aceituna, y cuando ya descortezaba el vibro lo paramos y cojiamos la guitarra, entonces si ha trabajado los dias enteros sin parar, a piñon fijo. Yo no se lo que es partir la vara ni una averia, lo unico que se le ha partido es la cuerda del arranque, y llevo ya con ella mas de 10 años.

[mentesa_bastia]

Firy. Vamos a ver...las antigua Stihl, es una máquina súper comprobada, y fiable donde las haya. Yo la he desarmado por completo y tiene un chasis súper robusto en forma de caja, y muy buenos materiales tanto en la caja reductora como biela, gancho,...etc. Y el motor es de lo mejorcito.

Los de Stihl, cogieron una máquina comprobada y fiable, y la perfeccionaron, e hicieron un muy buen trabajo.

Los modelos nuevos son relativamente recientes, creo que llevan 3 años en el mercado.

Lo primero de todo, es que el modelo nuevo de Stihl no lleva un chasis, lleva 2 tapas unidas por setecientos mil tornillos, e ignoro el material de unión.

Por tanto, para desarmarla es un auténtico follón. En la única tapa a la que he podido acceder, lleva embutidos cojinetes en la tapa, y me da la impresión, que cuando se vaya un cojinete habrá que sustituir la tapa entera.

Para acceder al reductor, hay que quitar las dos tapas, y quitar el motor, y se quedará todo un conjunto de contrapesos reductores y un lio impresionante, con toda la maquinaria suelta. Para quitar el motor, con las tuercas embutidas en unos alojamientos minúsculos, hay que verlas y desearlas.

La calidad de los materiales a los que he podido acceder, aparentemente, muy buena. Tiene dos cachos contrapesos que giran opuestos muy grandes, que supongo le aportaran una gran inercia al conjunto, y me da la impresión que son la causa de que el motor coja tantas rpms.

En fin, la máquina tiene una complicación desorbitada e inusitada.

Y claro, jode muchísimo no poder hacer un buen mantenimiento dada la complicación del conjunto.

¿Alguien que haya tenido problemas con la SP-481 o SP-451, o entienda de su mantenimiento, o la haya desarmado...?.

La máquina es muy sucia, y tira grasa, es conveniente ponerle silicona de juntas, dado que no tiene ningún tipo de juntas de cartón.

Por lo demás, hasta la presente, un muy buen funcionamiento, un poco ruidoso, pero ya digo, tiene mucho genio y carácter, que pienso está dado, por la inercia que le confieren los contrapesos.

[Firy]

Hombre si la vieja era buena, lo que ocurre es que se rompía el chasis de jaula, y los reductores cascaban, por lo demás era buena.. Lo malo es que al quebrar masterblock stil se quedo sin proveedor de recambios, de hecho creo lo demandaron por incumplir el contrato de servicio de recambio..Durante un tiempo era difícil encontrar piezas aunque salieron otros proveedores con lo que apañarse pero con los que los mecánicos no daban garantía.. En fin una situación chapuzera que no les pinta a los alemanes y seguramente por eso tiraron a máquina propia, que desarrollaron en Sevilla.. De hecho a mi me dejaron una cuando todavía no había salido, ya que la estuvieron probando uno o dos años en condiciones reales de campo (mejores probadores que mis destajistas, que van a degüello con las máquinas, no creo que haya.. De hecho pellenc en una demo hizo el ridículo con ellos el año que sacaron el peine, que vinieron a probarlo)

Respecto al desarme es que es otra concepción, no la he desarmado pero lo he visto hacer al mecánico y tardo poco..al llevar las tapas hay que pegar con silicona de motor y eso, en fin un poco engorroso pero claro es lo que buscan las casas, hacer ellos el mantenimiento y aburrir a los juan palomos como tu que quieren saber de todo jeje...

Si te chilla es porque la grasa original era ruidosa a mi me hicieron una especie de llamada de servicio y me cambiaron la grasa y ya chilla menos ¿a ti no?