ABONO PARA MAS AIJADO EN CEREAL DE TIMA-AGRO" MULTIGRAN"

[MolanDeere]

pa llevar 2 mensajes molandeere , has dicho mas que muchos en 500 ,jejejej
estas en una zona mas -menos como la mia , solo cambia la textura del terreno , alli teneis mucha arena ...¿?
aqui son tierras mas arcillosas y frescas , con 4 gotas se puede criar algo .
lelvamos la mitad de litros y parece que estamos en el norte jejeejjeje
hay muy buenas siembras este año , que de momento va perfecto , y aqui hubo personas que tiraron urea pril , otros nac , otros nitrato y otros urea con ureasa , y las mejores estan con la ureasa , de momento y a dosis ridiculas .en cobertura, ya que de fondo muy poca gente hecho algo . y los que ehcharon algo fue de estos modernos , y aciertan el año qque llueve y el que no .... ya me estoy dando cuenta , de muchos .... lo que ocurre es que la mayoria de nosotros no dice la verdad ( y no me refiero al foro ) cuando tenemos que contar al vecino que nos dice ..." tiens buena siembra en el camino fulanito ..." le decimos ... " na le heche 4 gotas de abono .." o no..???
ejjeejeejjejeje y si alguien cuenta la verdad , se le dice tonto y si no la cuenta cuentista ....jeejejeje

Pista, tienes razón en lo del recelo entre agricultores a decir el abonado practicado, e incluso algún mentiroso tb que no dice ni la variedad en concreto de cereal.. jejeje.
En respuesta a tu pregunta a que tipos d suelos tenemos, he de decir que es otro complejidad mas de mi explotación, que en una misma parcela te pueden entrar dos o tres betas de suelo diferente, desde arcilla, hasta arena como pizarra en cotas mas altas. Esto presenta siempre muchos problemas en el control de ciclo de culivo, inclusive la siembra.

Saludos

[Ebano58]

En primer lugar, la siega por mi zona es entre mediados de junio y primeros de julio para la avena y el trigo según venga mayo y junio de agua. La cebada sola se cosecha a finales de mayo pero casi nadie siembra cebada sola por aquí. La siembra la empiezo siempre en septiembre para que se adelante el forraje y tener comida para las ovejas cuanto antes, aunque eso depende de las lluvias de otoño. Cuanto antes llueva antes nace, y antes comen. El agua siempre me pilla sembrado en seco por si acaso.

Yo también tengo mucha arena en unas zonas y tierra barro en otras. Pero también tengo zonas de majadeo continuo porque se tumban las ovejas y zonas mucho más pobres. Donde hay esa tierra caliente de las ovejas, al mes de sembrar las metes a repelar en el cultivo 3 meses de octubre a enero y cuando las quitas en enero a los 4 días ni se nota que han estado allí comiendo. El cultivo se queda espeso oscuro y aforrajado total. ES decir, ahija muchísimo con la misma dósis de siembra. Sin embargo en las zonas más arenosas y más frías de la parcela, cuando le meten la boca, tarda mucho más en recuperarse desde enero por mucho nitrato que eches y por mucho que llueva después. Eso el cultivo lo nota muchísimo. Da la impresión que atacan mucho más donde hay menos forraje tal vez porque está menos fuerte, a pesar de que se manejan para que lo apuren más o menos por igual.

[Peloncho]

No se puede comparar el Actyva (el mejor abono de aplicación unica bajo mi opinión) o el Entec (bueno también) cn el D-coder un abono que no ha demostrado nada aún y que tiene unas graduaciones sospechosamente bajas.

Para mas Inri el Dcoder es 20 pta/kg mas caro que el actyva...¿nos hemos vuelto locos?

[andant]

Para mas Inri el Dcoder es 20 pta/kg mas caro que el actyva...¿nos hemos vuelto locos?

a ver, el precio se justifica sobradamente porque cada grano de decoder lleva un chip con sensores de petición de alimento de la semilla, ¿o cómo te crees tu que libera sustancia sólo cuando la planta lo pide??

[Peloncho]

Para mas Inri el Dcoder es 20 pta/kg mas caro que el actyva...¿nos hemos vuelto locos?

a ver, el precio se justifica sobradamente porque cada grano de decoder lleva un chip con sensores de petición de alimento de la semilla, ¿o cómo te crees tu que libera sustancia sólo cuando la planta lo pide??

JAJAJA...

Cada grano lleva wifi.

[Ebano58]

La publicidad de D-coder sobre los compejos PES y FMR efectivamente suena increible. Pero la realidad es que a algunos después nos funciona por la enorme persistencia del abonado de siembra en la vida del cultivo. Es decir, que según ellos, se liberan nutrientes del suelo y no solamente los que van en el fertilizante.

ACTYVA de Yara 20-07-10 + 2MgO + 10 SO3 -> 49% riqueza
D_Coder1 20-05-08 + 20 SO3 -> 53% riqueza
Entec 20-10-10 + 7 SO3 -> 47%

He puesto las fórmula de Actyva y Entec más pàrecidas que he encontrado a la Dcoder 1 que yo utilizo. Efectivamente, las riquezas podríamos decir que son muy parecidas. Sin embargo Actyva se anuncia comercialmente como nitrofosfato perlado, por lo que hace pensar que es de aplicación en cobertera, y tal vez si o tal vez no sirva como abonado de fondo porque el N no sea de liberación lenta, aunque no puedo afirmar tal extremo, porque se trata de un abono compuesto o complejo.

Aunque resulte mucho más barato en UF, habría que tener en cuenta también las UF de N efectivas respecto a las aplicadas y sobre todo las ventajas que tiene el abonado de siembra sobre el de cobertera en determinados suelos inundables y en determinados climas.

Si efectivamente Actyva se puede usar en siembra porque el N es de liberación lenta, sería una opción muy interesante a probar frente al D-coder por precio.

Para el Entec pedí precio este verano pasado pero me salía prácticamente igual de precio que el D-coder1 por UF añadida y no me atreví a cambiar, por la enorme persistencia del efecto del Dcioder en siembra año tras año. Pero es cierto que el Entec 26%N funciona muy bien en cobertera. Este año volveré a pedir precio.

[pista]

jejeejejjjee yo en parte me alegro , de que la mayoria de la gente del campo sea muy ortodoxa , conservadora y muy ..`pues eso , ya sabeis ....jejejeeje
cuando algun jilipollas viene , cuando estoy en una tierra mia de pistachos , si no le conozco de na ( me pasa a menudo ) lo primero que le digo , es que son almendros , de una variedad nueva y tal y tal , y a tomar por culo ....jeejej. no puedo gastar tiempo ni ganas en exlicar a nadie na de na ...
en el tema de los abonos pasa lo mismo .... los que se dedican a ganar dinero de verdad con cultivos de regadio , no te van a contar lo que hacen ...estaria bueno ..jejeejej
quizas por eso unos cojen 2000k y otros 4000k en la misma zona y los mismos años .... se ve muy bien ...
eso en cereal que lo mismo me da que me da lo mismo , pero en cultivos que valen muchos euros y con produciones de muchos ceros , hay si hay que acertar y afinar , ya que en algunos cultivos el gasto solo ded costes es de 6000 euros y no se puede estar haciendo el jilipollas , con abonos de m*** , antiguos y que no aprovechan ni un 50% .
deberiais hablar los escepticos y los no creyentes . con tecnicos de bayer , basf y demas , no hablo del pardillo ingeniero que le toca tragar con nosotros por zonas ,( que sabe lo min ...) hablo de los autenticos tecnicos de primer orden , vamos los verdaderos especialistas que saben de verdad como funciona esto ....

[Ebano58]

A mí lo que más me extraña es que haya tanta gente que usa el abono de timacagro, y a la vez haya tanto detractor a muerte que habla tan mal de él.

La única explicación que se me ocurre es que en determinados suelos y climas es un fertilizante muy eficaz, pero en otros no hay diferencia con los convencionales, y al ser más caro, es hasta cierto punto lógico que esos productores lo consideren un timo.

[MolanDeere]

Estoy totalmente de acuerdo contigo Ebano58. Los Ph del suelo son muy diferentes, e incluso los niveles de M.O. Como tu bien has dicho en tus zonas de majadeo es donde mas rápido y mas capacidad de rebrote tienes, cosa que con una abono mineral es dificil de igualar.
Hay suelos que toman bien la urea prill, y otros que con el NSA es mas que suficiente para que con sus niveles de S se dosifique el N.
Supongo que por eso que tu acertadamente comentas, es por lo que habrá tantos detractores y fanaticos de éstos.
El acthyva va bien, el inconveniente en parcelas que se drenen mal es que éste, es un abono que se utiliza en cobertera.
No puedo juzgar el D-coder porque no le he probado.

[Ebano58]

¿A qué te refieres con NSA? ¿Es nitrosulfato?

En mis tierras la aplicación de N en cobertera es mucho menos eficaz que en siembra. Por eso me interesa mucho un N en siembra de liberación controlada. Es el que produce más forraje de invierno. Incluso el sulfammo también de liberación controlada, y que he probado en una parcela rastrojeda sin barbecho, ha funcionado mejor este año como abono de siembra que en cobertera donde lo he aplicado a primeros de febrero en otra parcela forrajera. Sin embargo, aun es tiempo de que demuestre de nuevo su eficacia.

Algo que no he comentado aun, es que la dósis por Ha de Dcoder que yo utilizo está entre alrededor de 150 kg/Ha. Es muy baja comparativamente con lo que otros gastan en cereal. Después echao unos 100 kg/ha de entec o sulfammo en enero/febrero: Son dósis totales más bien bajas de fertilizante, pero en tierras tan poco productivas es muy arriesgado invertir más dinero en fertilizante, máxime teniendo en cuenta que el cultivo ya ha dado una primera cosecha de forraje hasta enero. En una finca de cereal grande de esta zona, y sin pastoreo, es muy difícil superar una media de 3000kg/Ha en el mejor de los años (lloviendo en abril). o ando entre 1500 y 2500 kg/Ha según el año.

La urea recomiendan en esta zona tirarla siempre antes de enero, pero no suele dar muy buenos resultados porque o bien son años muy secos y se disipa, o bien muy lluviosos y se lava.

Respecto al azufre que lleva el D_coder por ejemplo, todos los estudios sobre verdeos de invierno (Forraje de cereal)indican que ese azufre multiplica prácticamente por dos la eficacia del Nitrógeno aplicado en siembra y aumenta mucho los kilos de forraje producido por Ha. Por eso a la hora de considerar la riqueza de un fertilizante hay que tener en cuenta NPK y S, además de Ca, Mg y B si los hubiera.

Todo lo relativo a verdeos de invierno no se puede trasladar directamente a cereal para grano, porque sin pastoreo existe el peligro de acamamiento, y por lo tanto si se trata de un cultivo únicamente para grano, cada productor debe calcular las aplicaciones de N. Además los ciclos de cultivo para forraje se alargan porque hay que sembrar muy temprano. Se trata de un doble aprovechamiento.

[MolanDeere]

¿A qué te refieres con NSA? ¿Es nitrosulfato?

En mis tierras la aplicación de N en cobertera es mucho menos eficaz que en siembra. Por eso me interesa mucho un N en siembra de liberación controlada. Es el que produce más forraje de invierno. Incluso el sulfammo también de liberación controlada, y que he probado en una parcela rastrojeda sin barbecho, ha funcionado mejor este año como abono de siembra que en cobertera donde lo he aplicado a primeros de febrero en otra parcela forrajera. Sin embargo, aun es tiempo de que demuestre de nuevo su eficacia.

La urea recomiendan en esta zona tirarla siempre antes de enero, pero no suele dar muy buenos resultados porque o bien son años muy secos y se disipa, o bien muy lluviosos y se lava.

Nitrosulfato amónico 26% (19,5 N amoniacal, 6,5 N nitrico y 37 SO3).
NSA, que tiene un costo entorno a 300€/tm y una efecividad en muchos tipos de suelo y climas similar al Sulfamo, etc. Pero tb hay que echar en cobertera. La urea yo la utilizo en avena cultivada en cercas frias de tierra fuerte, allá por mediados de diciembre. Los días son cortos y muchas zonas sombrías y valles donde el efecto obtenido en metros cúbicos de biomasa en los dos meses posteriores es espectacular, porque el proceso de transformación del N a niveles asimilables para la planta, se hace digamos, despacio. Después cuando llega marzo ya apenas queda N y bien para librarnos del asurado, pues como se dice aquí ya estan casi criadas. el problema es que hiele en abril, o que continue una primavera generosa en lluvias, que ya no tienes N. Personalmente tb me ha pasado con los antiguos abonos de eurocereal y agrimartin usados en sementeras en octubre. Creo que en años como éste aqui en mi zona, el N que va ha llegar a pricipios de mayo son los usados en coberteras con control de liberación u optimizacon de éste. El fertyum bay pass optima 105, lo veo crudo que dure le maraton, incluso el vendedor se excusa con la pluviometría registrada. Es un año atípico por aquí, no suelen durar tanto los inviernos, climatológicamente se entiende. No he probado nada de lo nuevo de timac-agro, la verdad es porque el precio me lo ha impedido. Quizás será cuestion de buscarles la parcela adecuada y probar haciendo testigos. Pero la verdad que incluir una partida presupuestaria importante, para el abonado de una parcela grande, con el convencimiento de que con menos U.F. pero bastante mas cara que cualquiera de los anteriormente citados cuesta digerirlo. Yo personalmente tengo que hacer testigos y ver la evolucionen mis suelos para poder convencerme.
Desde el conocimineto y experiencia que tienes Ebano58 con los D-coder, haces que me planté su uso experimental para la proxima campaña, por que por aquí el excepticísmo era total, alguna finca de un torero o así serán los unicos que lo han probado.

.

[Ebano58]

podrías usar menos urea y echar sulfammo o entec en febrero que dicen que aguanta el N hasta 90 días de efectividad tras la aplicación, es decir, hasta el granado. A mí me han ido siempre muy bien los dos, y tan apenas uso NAC salvo para cultivo de forraje exclusivo.

No son tan caros.

[PodaorMisterioso]

EL METODO MAS SEGURO PARA AHIJADO ES SEMBRAR A 300KILOS/HA.....
Estaran ustedes de acuerdo.....¿¿no??.....
HALA...ya se han jodio tos los debates......

Si se siembra a 150kilos, ya no hay mas c*** que aplicar N en el estado fenologico del ahijado parar "cerrar" la cebada,,,,con el consiguiente problema de que el N no va a llegar a la grana,,,,,,,,problema que se resuelve haciendo otro aporte adicional de N en el encañado.....

Desde aqui invito a todos a fraccionar las aportaciones de N a dos,,, una en ahijado y otra en encañado,,,,,les aseguro que notaran la diferencia...


POsdata: lo de sembrar a 300kilos yo no lo hago ,,,,eeeeeehhhhh...que se sepa.


SALUDOS.............

[Adalia]

Por sembrar a más Kg/Ha no ahija más, sino todo lo contrario.
Tendremos más pies, pero no más hijos.

[PodaorMisterioso]

Toda la razon Adalia,,,,,,,,,,pero a 300kilos el nº de espigas por metro cuadrado lo tienes asegurado y sobrado....

SALUDOS

[PodaorMisterioso]

A mi personalmente me gusta mas sembrar dosis bajas y que ahije mucho...razón???'.......cada hijo que sale del pie crea su propio sistema de raices,,,,,,,,consecuencia de eso......cuantas mas raices, mejor aprovechamiento de las reservas del suelo....


SALUDOS

[PodaorMisterioso]

Pensando,,,pensando,, ,,,a 300kilos de siembra tamien tie que haber la ostia de raices ,,,,total que yo solo m'estoy liando...a ver como salgo de esta,,,,


SALUDOS

[pista]

Pensando,,,pensando,, ,,,a 300kilos de siembra tamien tie que haber la ostia de raices ,,,,total que yo solo m'estoy liando...a ver como salgo de esta,,,,


SALUDOS

si alguna vez se te ocurre hechar 300 k , lo mas seguro es que cojas la mitad que con 150 .....
la planta se autoregula y sabe lo que tiene que producir dependiendo de la variedad , alimento y agua disponible .
las espigas con mucha semilla , no granan bien , son muy cortas y en defenitiva una m*** , para la mayoria de casos ....
en variedades que no ahijan mucho , y este año que esta viendo rodao de momento , yo voy a probar el ahijador de timac agro y sere consecuente con lo que saque de mas , ya que pienso comprar lo min y probar ....en la misma finca .

[PodaorMisterioso]

Ondia Pista,,,,pos imagina que da el timagro ese un resultao del copon y te ahija to la palia........na aaa,,,te se va a quedar la cebá como si hubieras sembrao a 400kilos...

No sé...pero me dá que no vas a notar na con eso.....

SALUDOS

[pista]

pues no sé podaor ...???
y si ....me hago el longui y digo aqui que funciona ...¿? jejejejje si me sueltan una par de moraos , por post yo encantao de la vida , pero me parece a mi que a va ser que no ..jajajjajaj
por cierto el comercial que viene por aqui se llama alberto y regordete y bajito ....le deje sin saber que decir la ultima vez que estube con el ...jejejejejjejej que joio , que ganas de vender ...