¿ABONADORAS?

[Jhodete]

Muy sencillo . Ya páginas atras lo explicaba donde está el ahorro. Con bascula o sin ella mi abonadora costo sobre 1500 € más(no recuerdo bien, hace ya dos años, pero en este tema o parecido buscar hace dos años). Si sobre 100.000 kg, me ahorro 2000 a 70 ptas/kg, ya he ahorrado la mitad del gasto....Yo ya la he amortizado de sobra...

A nadie le pasa que trae 25.000 kg a casa y o le sobran 2000 kg o le faltan 2000 kg para la última parcela. Todos gastais los 25000 kg exactos?

Yo desde que tengo la bascula, no me sobran ni 500 kg, en 25000.

Y ya ni te cuento si coges abono en distintos vendedores, por que tienes fincas cercanas a cada uno... En uno hay nitrato de fertiberia, en otro de BASF, en otro nitrosulfato... COn bascula, no hay problema, cargas y ella sola se regula. DA igual que cojas a uno entec o a otro actyva, tú solo te preocupas de echarlo paralelo...

[andant]

tu abonadora vale 13000 euros, una similar sin báscula ni ordenador 8000. Son 5000 euros de diferencia.

A mi no me sobra ni falta ni un kilo y me costó 2000 euros usada en perfecto estado de revista. ¿en qué te lo ahorras es que esos 2000 kgs que según tú repartes mejor... ¿los demás los tiran al retrete? ¿es que esos 2000 kgs que no tiras a tu tierra le van a alimentar sin tirarlos?

Por tanto no te ahorras nada. Los dos tiramos todo en las tierras. LUego hay otro tema: la gente que tira con un carro grande se ahorra paseos de vacio al remolque o nave, ese ahorro de paseos puede suponer cientos de millones en gasoil, desgaste de ruedas, tiempo...

Por supuesto hablo de cobertera porque el cereal le abono con la sembradora que no sólo lo reparte mejor sino que ahorra un 30% de abono dada la poca movilidad del fósforo y potasio. ESe 30% de P y K se pierde, volatiliza, degrada, inutiliza si no está a menos de 5cm de las raices de las plantas.

Mi ahorro con una sembradora combinada es de miles de millones al dia, según vuestros cálculos.

[porche]

la gran ventaja de echar abono a sembrar es que con la siembra se ve el grano al nacer y se notan los fallos, pero con la abonadora los fallos no se notan tanto, a acaso vais siempre a la misma distancia entre rodadas, nunca os despegais o os acercais y en las cabezeras como echais exactamente la misma cantidad de abono, yo tambien tengo una amazone y de momento contento, es del año 1984 y como aun no se nota nada podrida de momento no la opienso cambiar y ya cuando el campo sea algo mas rentable me lo pensare a cambiarla.

[Franperd]

Je je
Gracias Andant, por devolverme a la realidad,
Ya me siento peor, uf que alivio.
Y yo que pensaba que habia echo buena compra.
Buf! que hariamos sin ti, je je
Andant , Andant, que no todo son paramos llanos y fajas grandes.
Explicame tu sistema, sin ordenador, para dar la curva en un final de faja de punta cabeza a 20 / hora,(que es tu velocidad media),
Flojas antes o flojas dentro de la pasada de la orilla, por que ya sabes que a 28 metros, que tira el plato , tienes que estar 28 metros dentro es decir en la rodada, o es que te apartas 28 metro de la orilla, llevaras para hacer el borde o no? explicame un poco.
Que no te lo digo de broma, porque yo cuando llego a 23,5km/h, le tengo que bajar 2 marchas, antes de llegar al punto de cierre y si desacelero antes, me quedo corto.
Yo es que tengo que echar campos muy feos, por zonas entonces el guardar una velocidad, si no es con una de cinta, aqui es romper la abonadora o la espalda, y las de cinta ya las he provado, cleris y coorepa y aguirre, y tiran como el culo, en dispersion y en cantidad segun va la tolva.
Que se puede hacer sin esto ,por supuesto, 1200 hestareas todos años, pero... que nos hacemos mayores, y la espalda hay que cuidarla, mantener en mis campos ,que no se si los tuyos, mantener una velocidad relativamente decente para echar esas hectareas.... es sufrir en algunas zonas por meneos y desesperarte en otras, y hablo en la misma tirada de lado a lado, por eso digo que voy a 5, y a 23,5.
Pero este año, no me he enterado de cuando lo he echado, y en la viejica me cabian mas kilos( era arrastrda)pero vuelvo a repetirte , que no hay color je je
Andant, con amigos como tu , no hacen falta ....
Pero sigue dandonos caña, que llevas algo de razon,
Pero no toda, eh!, no me jo***, dejanos una minima esperanza a que no hemos metido mucho la pata,je je
Un saludo.
Ah, este año la de la coope de cinta, con a urea que salian unos bolos pequeños pero indestructibles(eso que lleva rejilla), pues un culo tremendo ya que se ponian en la salida y cada abonadora a limpiar todos los bolicos, a cuanto han tirado esos la urea, pues como todos por aqui, unos 120 kilos por hectarea, pero en que parte de la hectarea, pues no se sabe, pero ahi estandentro del campo, que mas da echar 50 kilos al final con la mitad de la linea bozada, si al principio, tiramos 250 kilos, es que acaso se va a enterar la tierra, y la cosecha, si todo queda en el campo mal ,pero todo queda, aqui si se entera la cosecha o se quema o no tira segun dosis.
Luego ahi mas cosas , que si las supierais pues sabriais lo mismo que yo, y no es plan, je je.
por supuesto que si hubiera tenido tu maquina , no hubiera cambiado, o posiblemente me hubiera sentido bien servido con ella, pero.. la abuelica murio, y me costo aun menos que la tuya, ya que era de segunda mano, pero claro cumplia los 35 años, yo creo que ella se pago bien su entierro y parte de esta.
No se porque pero llevando mas kilos en la arrastrada he acabado mucho antes con esta, y pienso igual me equivoco tambien que lo he tirado mejor, la SD lo dira, poque en lo tradicional, aqui con estas dosis, no te enteras, pero la Sd, canta pero mucho, de vista ,y de cosecha.
Un saludo, jeje.
Porche, sin gps estas distancias, son un poco jodidas de hacerlo bien, se puede .. con sembradoras de ida y vuelta, pero... en campos feos... seria dificil y dificil..

[andant]

sueltas tal rollo que no hay quien te entienda ni me he enterado qué máquina usas ni a qué tractor la enganchas, ni sé lo que es un "final de faja de punta cabeza" a lo mejor te entiende alguien.

NO creo que los que han defendido el uso de abonadoras suspendidas con báscula y ordenata tengan 1200 has.

YO creía que la finca más grande de labor al norte del sistema central era La Ventosilla en Burgos con 2700 has, seguida de Monte Juliá en Belver de Cinca Huesca con 2100, pero a lo mejor el dato no es cierto, y estás tu por medio.. si tu las tienes en un radio de 50 kms todas ellas, deberías comprarte un carro arrastrado de cinta Amazone ZG- B 8200 ULtra-hidro,ruedas de 46 pulgadas, con ancho de trabajo de 52 metros con mando todo hidráulico, tanto de la cinta como de los discos, todo ello programable: velocidad de cinta, velocidad de discos, etc todo manejado desde un amatrón+ con gps con corte de discos automático para evitar solapado, etc, etc. desde luego no una suspendida.
Con ese parato podrías tirarlas con un fiat serie 90 y tu espalda no iba a resentirse mucho porque las tirarías en un pis pas. Ahora comprarse eso para menos de esas hectáreas me parecería un derroche.

[Franperd]

Je je, No entiendes lo que no quieres.
la faja mas lejos 10 km
Y que mas da la marca, o estamos hablando de marcas, yo no.
Y no estan juntas , Ojalá.
Y no son mias todas, que mas quisiera,
Y la amazone no me gusta, es fea de color me gusta mas el rojo, ya lo sabes.je je

[Jd69]

andant la velocidad es muy importante y nosotros los que tenemos con ordenador nos olvidamos de ella es cierto para eso no hace falta pesaje
pero con pesaje mejor.
no se que coche tienes pero un dacia sandero es igual que un bmw de los ultimos segun tu Pero a que no tienes un dacia

[andant]

no, tengo una amazone de 2000 euros

[Jd69]

hoy han estado los de khun poniendo en orden la maquina y respondiendo mis dudas
hemos echo la prueba de flujo manual y a salido lo que pone el ordenador osea que echa bien. el problema que tenemos nosotros que al ser dos abonos distintos por que lo mezclan manualmentela urera al 70%que es de grano gordo y el sulfato al 30% grano fino y lo mezclan con una pala y nunca es mezcla homogenea pues el factor de flujo varia mucho. Me han dicho de poner ese parametro fijopor que echare la misma cantidad por hec.
La siguiente mano que echare urea sola lo pondre variable.por que ese parametro se supone que no variara mucho.

[Costalera]

Hola jb69, no entiendo q su tiene báscula haya q meter el parámetro de flujo o densidad. En la vicon no hace falta, sólo la anchura de trabajo y la dosis. Va corrigiendo pesada y velocidad continuo si importar el tipo de abono
Por lo q veo el sistema es diferente.

[Jd69]

Costalera el factor de flujo es como dices lo calcula la propia maquina no hay que meter ese parametro el propio ordenador lo calcula al tener pesada. Hoy hemos echo la prueba a mano a ver si lo calcula bien y lo hace bien el ordenador de la abonadora. El problema lo tenemos en el abono que la abonadora marca de 0,80 a 0,40 , al no ser la mezcla homogenea. Y por esta razon al ser tan variable este factor y el ordenador me marca las hectareas que faltan hasta vaciarla pues una abonadora se puede vaciar mucho antes que otra por que en una puede tener mas urea y en otra mas amoniaco. En la coop. ya nos hemos quejado pero tenemos obligacion de coger el abono alli y amoniaco solo no venden solo venden mezcla o urea sola y la segunda mano echare mejor ya que voi a echar urea sola

[Costalera]

Vaya lío. Pues lo lógico es q hagan la mezcla homogénea y q vaya bien.

[Jd69]

veo que eres de navarra no se si eres de orvalaiz o de otros sitio en orvalaiz hacen la mezcla con sinfin en lla coop. donde estoi la hacen con la pala 3 paladas de urea una de amoniaco entonces por mucho que quieran hacerlo bien es imposible. Tambien soi de navarra

[andant]

lo que decía mi abuela: comprarse un ferrari pa ir a por un camino de cabras.

[Costalera]

Otra abuela decía...

[clint]

deja de meterte con jd69, el no habría previsto el estado de calidad de abonos en su cooperativa, pero no creo que haya sido su intención venir aquí a presumir de megabonadoras con báscula a las que luego llenais de blendings a medio hacer con lo cual no valen pa na, o de carros de no se cuantos mil litros y 24 metros de ancho con las que luego acabais tirando a 100 litros o menos /ha con lo cual os sobra medio carro y no conseguis ni vaciarle en un dia (o no llenarle entero)... tanto gastar en chatarra pa na, déjales al menos que presuman hombre, no seas tan criticón...

[Costalera]

Precisamente no me metia con el, ni a nadie, al contrario y si el ha sentido disculpas mil. . Parece q a ti si te jode q el tenga una buena khun con bascula y q la quiera regular bien. Hola jd 69. No soy de ninguna coop de orvalaiz, soy socio de la coop. Odron. Aquí q yo sepa no hacen blending, que en Europa se utiliza mucho, pero bien echo, además nosotros solemos hacer el de fondo y la segunda cobertera con abono líquido, depende un poco de precios, una de urea sulfamid si q hacemos granulado. A veces también una tercera cobertera si q hacemos de nitrato granulado con las ruedas estrechas, pero esto último muy excepcional y solo en la parte de la explotación q lo permite, sólo años q el potencial vemos q puede ser mayor o por q notemos algún déficit al haber sido año muy húmedo y haya habido pérdidas por lixivizacion.

[Sm88]

bUENAS

Estoy preguntando abonadoras y uno me ha dicho que ni sulky ni amazone, lo mejor es BOGballe. Que os parece como abonadora?

[Costalera]

Tiene muy buena fama. Pero ten en cuenta lo q tanto se insiste en el foro, la cercanía y calidad de servicio de concesionario- distribuidor.

[Jhodete]

Despues de darle vueltas, me da la sensación que es en ese caso, en el que el abono no es homogéneo, cuando le vas a sacar realmente partido al ordenador. Con factor de flujo de 0,4 es abono poco pesado y la abonadora se abrirá. Con 0,8 a la contra. Si lo haces manual la media te saldrá bien, pero el abonado será una chapuza.

Haz pruebas para saber cual abono te da esos factores de flujo. Si es la urea la del 0,4 o el amoniaco.

Si es así el fallo se difumina, pues si pones 0,6 , cuando cae urea echa menos(respecto al hipotetico factor de 0,4) y es lo que quieres al ser más rica de N. Y cuando cae amoniaco echa más que lo que debiera corrigiendo el menos porcentaje de N de éste.

Pero si el 0,4 es del amoniaco, el error a mi parecer sería de ordago. Prueba...