EL FRAUDE DEL AGRO HASTA CUANDO ?????

[Napar]

El ejemplo del piso que ha puesto Saboril es parecido, aunque no identico. No se que te parecera, a mi horrible que se especule con un derecho basico ciudaddanos como la vivienda, que esto pase no quiere decir que este bien.
Al igual que me gustaria que se fvoreciera al agricultor y ganadero de verdad, y no al cazaprimas, me gustaria que se favoreciera a los que su sueldo no les llega ni para pagar un alquiler, habiendo pisos vacios,mediante alquileres sociales etc...

[Donrodrigo]

[quote="Obila86"]DonRodrigo siento ser incisivo contigo pero es que no das una....yo me puedo comprar 2 tractores, todos los aperos del mercado y tener un piso y tal y todo lo que quieras...puedo ir fardando de lo que tengo...y no se cuantas tierras tengo tambien si quieres...pero la pregunta es...sabemos si es suyo o es del banco???

Es un comentario tipico de los de la cidudad...joder estos del pueblo...estan montados en el dolar..vaya tractores...compran fincas...todo lo que quieras decir...pero a lo mejor ellos solo deben la hipoteca de la casa...y tu debes el tractor, la casa, unas fincas, un par de aperos...no se puede hablar ciertas cosas sin saber....

Con todos mis respetos, podemos opinar diferente, pero lo del que "no das una" yo pienso justamente todo lo contrario, y no, no estoy jubilado, de hecho soy mucho mas joven de lo que te puedas pensar, asi que no pretendas enseñarnos de que va el campo que hay de todo, como en todas partes, pero de lo que yo digo aqui, hay casos a patadas en mi zona, venga un saludo.

[Pedro--40]

[quote="Kingquad"]Yo no veo mal que un jubilado o quien no vive directamente del campo lleve sus tierras o que ayude a algun familiar si este se dedica en exclusiva al campo, lo que si es criticable es que un jubilado o los que no viven del campo se metanpor medio y jodan a los que si viven solo de su trabajo en el agro.

Estoy totalmente en desacuerdo contigo, Aqui cada uno miramos nuestros intereses, sera por que yo si quiero que me ayuden tengo que contratar a un obrero que me cuesta una pasta, y luego tengo que competir a la hora de pagar las fincas con los que tienen al jubileta trabajando para ellos , que no les cuesta nada, ni le tienen que pagar s,social ni nada. osea que pueden pagar mas dinero la ha, y cada año ellos siembran mas y yo me quedo igual

[Alavin5]

cuanta tontería. ESte es un pais libre, aunque no del todo, y el que compre caro o are barato allá él, no podrá hacerlo mucho tiempo. Hay mucho aquí que le gustaría estar en Rusia, todo colectivizado, en la cola del hambre. Eso sí, todos los que alegan injusticia es porque reclaman que ellos sí tienen derecho a la pac, a las ayudas, y no el resto.

Y tos estos que ladrán contra los jubilados, no se dan cuenta que éstos ya pagaron el todo de lo que ahora les devuelven parte. 50 años cotizando para cobrar 20 como mucho, una m*** de pensión. Hablan como si la pensión se la regalaran cuando ya la adelantaron.Hablan como si eljubilado no es un sujeto de derechos, es un semimuerto que ha de estar en la cama o ya en la puerta del cementerio.

La única culpa de estos que quieren argumentar que los jubilados han de estar metidos en la cama, es del EStado que obliga a cotizar. En Suiza tú te pagas tu plan privado de pensiones y cobras conforme hayas cotizado, Así no tendría uno que oir tanta envidia junta. Pero luego estos que más se meten con los jubilados son los que luego cuando se jubilen seguirán haciendo lo que ahora critican.

Cotizaciónes libres ya. El que quiera que no cotice, y el que quiera que cotice triple. Pero como el EStado obliga para sacar dinero de todo lo que se mueve, desde una cucharacha, pues así nos va.

[Alavin5]

E idem para los no "profesionales". Eso de reclamar qeu el que sólo se dedicque al campo tenga derechoa a la pasta gansa y el que tiene otro trabajo no, es una propuesta marxista, casi partidista, generadora de privilegios y fábrica de vagos.

Si un tio trabaja en una fábrica y luego el finde curra sus tierras, tiene el mismo derecho como ciudadadno que es que paga sus impuestos. Pretender que ese que trabaja 30 dias al año tenga derecho a cobrar todo tipo de ayudas por no hacer nada, casi nada, es de una injusticia tremenda, que arruina a los paises porque luego esas subvenciones que reclama el "pfesional" vienen precisamente de los impuestos del que trabaja doble.

LIbertad señores, menos mandangas y corporativismos para chupar del bote.

[trocola]

Yo creo que todo esto tiene una facil y sencilla solucion, quien es el titular de las ayudas, pues por ley este tipo es que tiene que hacer las labores de su agricultura, que el no las quiere hacer pues que ponga un trabajador para que las trabaje.
No el jubilado que se las dejo para poder poder entrar en condiciones que exijen en la administracion.
El resultado es todo lo contrario,todos los jubilados estan llebando todos las nuevas agriculturas, y eso a corto y largo plazo no es bueno para los que estamos trabajando en esto,nos achacan el publico en general que somos los capitalista de esta crisis,con tractores de 200.000€ los que tenemos todos los beneficios, y eso esta en boca de todos.

[Alavin5]

no estoy de acuerdo. El que tenga tractor de 200.000 no creo que sea un jubilado. Te reto a que me des los datos de un jubilado que se haya comprado ese tractor.
Los qeu se compran tractores sobredimensionados son atps. Osea para los que quereis todas las ayudas en exclusiva.

[Kingquad]

O yo escribo en arameo o el personal solo lee las dos primeras frases o no me explico bien.
Que problema hay hay en que un jubilado lleve su 15 ó 20 hectareas de toda la vida con tractor de 30 años si esta bien de salud, los que son asi suelen necesitar bastantes obradas, sobre todo labores de vertedera, aplicacion de abonos y fitosanitatarios.

OTRA COSA es el ansia que coje todo lo que pilla y se va morir subido en el tractor.

Yo mismo no vivo directamente de la agricultura pero mi familia si, no tengo tierras a mi nombre pero echo una mano siempre que puedo. O que hago me quedo viendo la tele mientras mi padre, madre y hermano se van a pasar calamidades cuando el trabajo que tengo es gracias a que los estudios se pagaron con el dinero que generaban esas mismas tierras.

Las ayudas de la PAC y los planes de mejora deberian estar modulados de manera que recibiera mas el que menos tiene y SOLO TIENE COMO INGRESOS LOS QUE RECIBE DE LA AGRICULTURA O GANADERIA para poder expadir su explotacion.

A ver si asi queda medio claro.

[Alavin5]

eso ya es así, según la norma, al menos ha de tener la mayoría de ingresos de la agricultura, que es lo que significa ATP.

¿como que dar más al que menos tiene? Eso lo único que provocaría es que se dividan las solicitudes y la gnete ponga a la mujer, hijos y varias empresas cada uno con unas hectáreas.

¡y porqué tengo yo que pagar con mis impuestos el que otro quiera "expandir su explotación"¿¿¿¿¿¿¿¿

¿quien me paga a mi para que yo expanda mi emporio de tiendas de ferraris, o de tiendas de vaqueros o de tiendas sexshop?????

Yastá bien, los impuestos deberían ser los mínimos imprescindibles para servicios sociales básicos. No para que tu "expandas tu explotación", para esó ya está la inteligencia y ganas de trabajar de cada uno en un mercado del libre competencia.

[Kingquad]

Bufff, alavin y resto de la comunidad solo por curisidad cual el el porcentaje de impuestos que pagas del total que generas. Yo te voy a decir lo que yo pago:

--el 21% de IRPF ni lo veo, va derecho a hacienda.
Luego de lo que queda lo que cualquier mortal IVA, impuesto de hidrocarburos.....

Dudo mucho que si coges 100.000 kilos de cebada pongas tu o cualquier agricultor 21.000 kilos directamente a nombre de Hacienda.

Y un asi no me quejo.

Lo que intento decir es que no sea siempre la fincota grande del señorito abogado de ciudad o constructor corrupto la que salga beneficiada de las ayudas que se destinan al sector agrario.
Con la teoria que defiendes en 10 años en el campo solo quedarian 4 agricultores muy grandes en cada pueblo y cogidos por los huevos por las grandes compañias agroalimentarias y agrosanitarias.

[mario48]

si te descuentan el 21% del irpf es que tienes una super nomina,mi mujer y mi hija tienen una nomina mas que aceptable y no les descuentan eso ni de coña,y eso que mi hija no tiena nada para desgrabar,perdona pero no me lo creo.

yo es que me escojono mira segun tu:

21% = IRPF
4,70% = contingencias comunes
1,5 % = desempleo
0,10 % = cot.form.prof.

te descuentan el 27,3 %??,pues la nomina de presidente de empresa como minimo

y estas aqui en este foro discutiendo con el proletariado,pues que bien,cuanto tiempo libre. asi da gusto

[Jhodete]

21 % a hacienda?????

Donde hay que firmar???

Yo lo pago, tipo impuesto de sociedades. Los que estais en modulos no se como andareis, pero yo me paso tres pueblos....

Con trigo a 40 ptas yo creo que cualquiera está sobre el 30 %, salvo que tengas muchas inversiones para desgravar y amortizar. Salvo que vendais la mitad bajo manga. Ahí está el verdadero fraude.

Y con muchas inversiones, no pagas hacienda, pero haces millonario al del taller.

[Jhodete]

O haces sociedades civiles, o divides la explotación o.... Pero el 30% es facil llegar y los últimos remolques van al 40%. De 10000 kilos hacienda se lleva 4000 en los últimos viajes...

Tú mismo.

Y te retienen el 21%, que luego recuperas por la vivienda, los hijos, gastos generales y al final el pago real el 10 %. A mi me vas a contar...

[Kingquad]

jajaja ya quisiera ser el dueño pero soy un obrerete de los normales, pero hoy mismo a las 05:00 ya estaba en patas y el viernes trabaje de las 2 de la tarde a las dos de la mañana. Trabajo con productos quimicos inflamables, toxicos, corrosivos y casi todos son muy dañinos para la salud.
Que llueve a mares pues me monto en la kachuscas que pesan un quintal, me pongo el traje de agua y arre. En verano recien comio debajo del sol con el casco de seguridad y a beber agua
Espero haber aclarado tus dudas,si no te lo crees pues tu mismo pero este no es el tema que se esta tratando en este post

[mario48]

lo de los impuestos lo has metido tu

[Napar]

Yo para nada me estoy metiendo con que los jubilados y demas trabajen se expandan y abarquen todo lo que puedan. Lo que me preocupa es que para ello pongan ademas del dinero que va a generar su compra alquiler etc.. su propia jubilacion, con lo cual siempre los que no estamos jubilados estamos en inferioridad.
Me explico, si yo tengo una explotacion a tiempo completo, que me lleva la jornada diaria atenderla y no puedo trabajar en otra cosa, por falta de tiempo, un prejubilado por ejemplo que maneje una explotacion parecida tiene el dinero de la explotacion y la de la jubilacion para comprar tierras, aunque nunca vaya a recuperar el dinero y sea una operacion no rentable.
Pero como puede ofrecer mas que tu , pues se la lleva.
Para que un pais salga a flote los que deben de producir y tener los medios de produccion son cuanto mas jovenes mejor porque mas tiempo van a aportar al sistema y crear riqueza y valor añadido.

[Tuerces]

Al 2012: tanta paz lleve como descaso deja
Y al 2013: aflojanos un poco la cuerda que nos queda un suspiro y no es plan que la casta gobernante, sindical, patronal y demás parásitos se vaya de rositas. En definitiva, un poco más de la España real y menos de la España oficial.


Feliz año nuevo a todos.

[Alavin5]

Napar: se te ve joven por eso quieres el dinero de los viejos. Me remito a la frase-slogan de tuerces.

[porche]

kingquad vives en el mundo de yupi o que, pero vamos tu nick llo dice todo, el rey de los quads, ya me gustaria a mi coger a alguno de los que van en quads los domingos metiendose por donde le sale de los mismisimos sin importarle nada el trabajo de los agricultores destrozandolo todo y jo diendo mas. las subvenciones para el que menos tiene? de que vas hombre. nadie puiede vivir de 20 hª de cereales hoy en dia, ese no tiene modulacion, si tiene otro trabajo que viva de el y aproveche lo que pueda de la agricultura, ni me importa, pero para los que vivimos con tierras arrendadas y no tenemos mas remedio que llevar directamente mas de 100 hª y encima hacer algunos trabajos a terceros, que verguenza nos deberia dar ahcerlos porque hacienda se cree que todo es suyo, estos trabajos van en modulo al 56 por ciento de ganancias segun hacienda. vaya por dios, si ademas de las horas montados en el tractor haciendo labores, las mismas horas las hestamos haciendo montados en los tractores haciendo numeros, para que al final estos no salgan.no hables sin saberhombre.

[Kingquad]

Porche no has entendido nada cuando me refiero al que menos tiene me estoy refiriendo precisamente a explotaciones como la tuya, es mas yo entiedo por pequeña explotacion las andan por las 120-130 ha. Con lo que yo he expuesto el grande no seria tan grande y el pequeño viviria algo mejor pero tampoco se iba ha hacer millonario.
Debe ser que hay oferta de palos porque me estan dando por todos lados.

Lo del nick es el nonbre de un modelo de SUZUKI, es un nick como cualquier otro que lo elegi porque me salio del remate de los .....

Por foreros como este esto se va a la m*** un nene que acaba de llegar, lleva 100 hectareas y se cree un erudito en la materia. Yo llevo registrado ya 5 años, lo llevo leyendo desde por lo menos 7 años y solo hablo de lo que mas o menos entiendo, el resto del tiempo solo leo y aprendo.

Feliz año a todos