Siembra directa

[Franperd]

Espero nos puedas ayudar,
Uno de los errores aqui, es abandonar el abonado de fondo al empezar a hacer Sd, y sustituirlo , solo por cantidades ingentes de N,, con lo cual el fallo esta asegurado, asta ahi de acuerdo,
Pero porque en argentina, o bien los argentinos que conocemos echan tan poco fosforo, y tu aqui en españa le das tanta importancia,
No estaria de mas, ya que desconozco la gente interesada o con posibilidades de traer asesores de argentina, pues eso no estaria de mas que nos dijeras un poco en que ambito te mueves ,porque los unicos que conocemos con posibilidades o intereses de traer alguien como tu a asesorae, son o empresas de semillas o bien de abonos tiopo fertiberia, nos gustaria que antes de desnudarnos contigo asi ,sin mas, conocerte un poquito es que en estos lares estamos un poco artos de engaños,
Lo entiendes verdad, asi que si eres tan amable, cuentanos algo mas de ti estudias , trabajas, je je.
Bueno chao pive que aqui es tarde.

[GermanTaparello]

Bueno compañeros de foro...
Con respecto a lo que dices tu Hector , es el factor determinante para una buena cosecha fuese cual fuese el cultivo..... con la SD , al dejar rastrojo en superficie podemos lograr que cada m3 de agua caida se guarde ya que se evita la rapida evapotranspiracio y el escurrimiento...
El barbecho es muy importante... y se vé en el cultivo posterior con grandes diferencias con respecto a otros lotes que no tienen descanso..

A ti Lozano , te digo que avanses , pero con cuidado y siempre tratando de asesorarte ya bsea por algun tecnico o por gente como algunos agricultores con experiencia como los que hay en el foro..... pero no lo dudes .. con el tiempo veras los buenos resultados...
Lo ideal sería dejar esa paja para que se vaya formando lo que se llama BROSA , que ni mas ni menos que la MO ( Materia Organica en superficie).... pero si es negocio empacarla ... hay que adaptarce a las distintas situaciones de cada agricultor ...

A ti Sd , te comento que si uno entra en sistema de Sd , automaticamente tiene que pensar en que hay de abonar si o si puesto que el no labrar la tierra no se produce tan rapido la mineralizacion de la Mo y por ende no tenemos disponibles los elementos para el cultivo a sembrar...
El que te comentó que aqui en Argentina no se le dá importancia al P esta totalmente equivocado.... es el principal elemento para un buen arranque , sino le ponemos P el cultivo demora en crecer y no tiene un desarrollo radicular esperado , mas todos los trastornos que tiene la planta al no contar con este elemento ... a esto se le agrega el nitrogenado , ya sea de fondo el que puede o de cobertera...
Ademas para hacer una planificacion y como les comentaba arriba , primero tenemos que saber que hay en el suelo ( Cantidades .Ejemplo .. P 15 ppm (parte por millon) ) , segundo a que rendimiento apuntamo y tercero cuanto exporta ese cultivo en el grano o paja para poder reponer los nutrientes ...

La Sd es un tema muy interesante , pero hay que estar atentos a varios factores desde el suelo , clima , maquinaria y humano....

Para que te dés una idea Sd, la empresa Magrisa de Zaragoza me ofertó que me quede a trabajar para ellos , puedes comprobarlo llamando y hablando con Jose M. Pardo o Jose Campos o Maku Ibañez...
Tambien intercambio asesoramiento via email hasta que me instale proximamente con Emilio Joaquin Prieto Labrador, perteneciente a la A.V.A.C

Y me voy a instalar para formar pequeños grupos de agricultores para Asesorar sobre este tema tan discutido y en crecimiento ...
Cuando voy a España , estoy en Segovia Capital porque estrategicamente me queda muy bien.... desde allí parto hacia el norte a la zona de Valladolid , Zamora , Leon , Burgos .. paso por Almazan y sigo en Zaragoza....
Albacete , Cordoba , Extremadura en donde tengo muy buenos amigos... Carmona y Sabido Fitosanitarios... y vuelvo a Segovia...

La beta de trabajo hoy dia en España la veo en la SD y es lo que voy a hacer..
asi que si les interesa .. podríamos armar algo con gusto....
Esta es mi presentacion sencilla ... espero les caiga bien...
Seguimos conectados

[GermanTaparello]

Perdon ... donde digo A TI SD , en realidad es para tí Franperd..

saludos

[Hectorzaragoza]

Gracias por tus respuestas German .
Respecto al barbecho es logico que aya diferencias ,el problema es que si dejas barbecho se llenan las parcelas de plantas plurianuales,y es un problema grande , con tansolo dos años que yo llevo ya tengo buena coleccion de ellas.

[Roberkripan]

Pues yo ya necesitara un buen asesor, porque cada año la cago en una parte de la explotación y por aqui de sd no sabe nadie, cuando hay un problema siempre te dan la solución milagrosa, VERTEDERA, y esa a mi me sale cara.

[Roberkripan]

Por cierto, bienvenido al foro German.

[Hectorzaragoza]

Rober estoi pasandoo unoss dias en Ezcaray donde esta tu pueblo

[Franperd]

Je,je .te entendia German,
Pero prefiero Franperd, ya que lo otro, ni lo soy ni quiero, ok pive, je jeTe voy a decir algo cuando nombras Magrisa se me han puesto los pelos de punta, yo entiendo que de algo tenemos que vivir, y tu al igual que muchos amigos tecnicos de por aqui, soleis vivir de vender cosas..., y ya te digo conozco a muchos buenos amigos, y aunque tu enfoque es claro y logico y realmente fundado, en mi poca experiencia y visto que aqui los tecnicos que entiendan la SD ,se cuentan con los dedos de una mano o dos como mucho, vas a entender que aun valorando mucho tu ofrecimiento en este tu foro, pueda poner en duda, solamente un poquito, pero aun que sea un poquito, el extendimiento de tus afirmaciones, ya que conozco muchos tanques de magrisa colocados en amigos, pero la mayoria se emplean para herbicida, l poco tiempo, y como yo del que mas cosas me creo es de la experiencia a lo largo de los años de seguir o abandoonar, bien sea un cultivo ,una forma de cultivar, o una forma de abonar,
Es decir una cosa cuando se sigue haciendo, es por algo, bien sea por la cantidad de MO, de vuestros suelos o por el clima, alli sigue y aqui se empezo con ello, ahora vuelve por $, pero a mi en mi clima el tener una cosecha antes del duro invierno, seguido de una primavera muy corta, no me da mas que terror, no asi en otras zonas mas benignas en temperatura o humedad, con lo cual no se asta que punto puedes extrapolar ,tan categoricamente esa forma de actuar.
Ya te digo hoy salgo al campo y vengo acojonado, he visto, morir todo esto alguna vez, a causa de dorondones repetitivos, y los primeros en caer son los mas bonitos.
Pero en esto de la Sd ni tu ni yo tenemos la respuuesta a todo, son pequeñas cosas, asi que todo que aportes sera bienvenido, es mas te lo agradecemos, puesto que si hay alguien que le guste aprender es el agricultor de Sd, pero intenta contar las cosas, de una manera menos esto es asi y ya esta, poque yo lo digo y saben que puede ser cachondeo, pero tu eres un tecnico de la Argentina y amigo eres dios jeje (es cachondeo).
No ves que la gente que empieza y tu lo sabes muy bien ,esta esperando que alguien les de la varita majica, y tu estaras conmigo en que no la tienes , y yo menos que soy un simple agricultor.
Asi que , te ruego no me llames asi, me sienta mal, y sigue "aportando", el foro que es sabio sabra si tienes intereses, demasiado elocuentes o no, si no es asi te lo agradecera, seguro.
Me extraña un poquito que esos dos cabroncetes (elDardo, Entrerriano) y la desaparecida Cala, no entren a saludarte...
Yo se que estais ahi ,je je .
Un saludo, toma parrafada, no se ni que he dicho, jje je que desastre cada dia peor.

[Dardo]

franperd , por aca andamos , no habia leido el post.

asi que bienvenido german , no me queda claro si eres español o argentino , si eres compatriota de que zona ?
en este foro teniamos a cala que es del sur de buenos aires , a migue que hace mucho no entra que era del norte de santa fe , yo de la costa del uruguay y entrerriano del corazon de entre rios , jaja .

bueno seguramente tendras mucho para aportar , ya que por aqui tenemos varios años de sd , pero a mi por ejemplo se me escapan algunas cuestiones tecnicas, que por lo que lei conoces bien.

[37grados]

Hola a todos ..


fertilizacion de arranque con Bastante P y algo de N ( Pero cuidado , el N hay que colocarlo por debajo de la semilla y no mas de 20 unidades en la linea de siembra ya que resulta fitotoxico para la plantula si nos pasamos )
Bueno amigos espero sus comentarios o preguntas ..
Saludos..

Vamos a ver, donde esta esto demostrado, donde esta el ensayo...

Siempre estais con la misma historia,aqui meten, bueno metian, que ahora la cosa no esta para excesos, 350 Kg/ha de 8-24-8, o e su defecto en las siembras de salida de invierno con 250 kg de 12-24-12 en la linea de siembra, ni por debajo ni por encima de la semilla.
Y salen con una fuerza y un color verde, todo el surco seguidito... Donde esta la fitotoxicidad???

Respecto a lo de magrisa, pues lo que dice franperd, todos tenemos que ganarnos la vida, pero mejor un complejo que un iniciador, mi parecer claro esta, un monoamonico por ejemplo..

Bueno cuando pases de Almazan a Zaragoza, ya te invito a un cafe.

[GermanTaparello]

Amigo Franperd y 37 grados,
En primer lugar quiero decirles que yo no me caso con nadie , ni con Magrisa y ni pasa por mi etica la de lograr entrar a un foro para hacer propaganda para alguien ,,, sino y como puse anteriormente .. hubiera aceptado el trabajo en Magrisa y listo !! no les parece ...
Yo entiendo que nosotros los argentinos , algunos , no estan bien vistos por muchas cuestiones.. pero no es mi caso ya que tengo argumento suficiente para decirlo...no es facil para nadie confiar en alguien que recien estan conociendo....y los entiendo!!
Puedo aportar y mucho a foro y seguro que alguno puede y otro no estar de acuerdo con lo que uno escribe .. para eso es el foro..
Pero quedense tranquilos que mi idea es trabajar solo con mi consultora , los invito a que entren en mi pagina http/gtconsultoraagricola.1minute.es y podran ver que no tengo ningun esponsor.. ni nada de eso... cuando me conoscan veran de lo que hablo .. y lo que dices de la Varita Magica es un cuento , nadie tiene una pero puedo apostarte que con la experiencia de mas de 25 años que lleva la argentina en Sd ... algo sabemos..


A ti Dardo te digo que soy de la zona centro de Santa fe , zona nucleo y con sistemas en un 100 % en SD , estuve sembrand en E . Rios , pero el problema son los alquileres de los campos que estan sobrebaluados para la productividad de los mismos.... y preguntele muchachos a Dardo porque hago incapié en el P , Entre rios tiene la mayoria de sus suelos con menos de 5 ppm de P ... eso es nada....

Y a ti 37 grados.... en que forma se encuentra el N en esas mezclas de las que tu hablas porque una cosa es que sea la mezcla hecha con urea y otra con nitrato de amonio... la que esta hecha con urea , para que el N este disponible tiene que pasar de nitrito a nitrato y ese pasaje es el que produce la fitotoxicidad , ahora si esta como nitrato no hay problemas .. y arrancan fuertes y verdes por lo que hago incapie arriba... ese trabajo lo hace el P que si miras los % tiene 24 % de P y Puede estar como pentoxido o como P elemento... que es distinto...
Es un tema que tiene muchas preguntas y respuestas...
HectorZaragoza tiene una idea y se la pasé en mensaje privado ya que me consultó asi... es la de formar Grupos y Hector ya esta interesado ...asi que los invito a pensarlo y sacarse todas las dudas y encontrarnos cuando regrese para instalarme definitivamente..
Bueno amigos seguimos intercambiando opiniones..eso es el foro..

Saludos

[GermanTaparello]

Roberto..

Con gusto te asesorare a ti y a quienes quieran..

Saludos..

[andant]

tas ubicao bien, no se ve ni una parcela de sd en segovia a sin que tienes curro cerca

[GermanTaparello]

Ja ja .. Andant
Elegí Segovia como dige .. por un lugar estrategico... estoy cerca de Madrid y en el centro de la peninsula con acceso a todos los puntos agricolas....

[andant]

Siempre hay acceso a todo pero.... siembra directa hay por zaragoza, soria, burgos, palencia, valladolid.... por segovia, avila, salamanca, madrid no mucha. Sólo tienes una manera de convencer a los nuevos: ver que funciona año tras año. Un consejo si quieres ganar un duro: te lo doy por privado.

[Franperd]

Amigo German, te equivocas de p a pa.
Los Argentinos conocidos asta ahora en este foro, son la p*** admiracion, en su comportamiento y en su dedicacion y aportacion,pero en el de Sd y en cualquiera que intervienen, y su disposicion es un pelin distinta a la tuya, que dejas entrever, un poquito demasiadas ganas de pillar clientela, a no ser que los grupos sean pol morro, que entonces cuando hagas el del amigo hector ,ya me acercare y asi nos conocemos.
25 años ya llevamos aqui en españa, y se puede ser ingles y no saber jugar al futbol.

[Roberkripan]

Hector, mi pueblo esta a unos 15 km al norte de logroño, en la sierra que ves enfrente de ezkarai, si vienes algo tomaremos.

[Bonzo]

Pero hombre, se va a acabar el año y nos vamos a poner a discutir las intenciones de uno u otro.
Las intenciones se irán desvelando.
Por mi parte, bienvenido Germán.
Como cualquier otro forero (y sobre todo de quien no tengo información), lo que espero es que confirmes y demuestres lo que dices. Me refiero a fotos, enlaces, documentos objetivos, .... que avalen tus comentarios.
De lo contrario la idea se queda muy pobre, porque no hablamos de generalidades. Aquí también tenemos cierta experiencia (en mi caso 10-12 años en SD en zona de 5-6 t/ha) y ya vamos a mejorar detalles concretos y para eso hacen falta evidencias que avalen las palabras.

No ensuciemos el post.

Dejemos que Germán demuestre lo que sabe y lo que nos puede enseñar. Pero eso, como hacen Entrerriano, Dardo y Cala (dónde para?), con evidencias directas o indirectas.

Un saludo,

[GermanTaparello]

Franperd .. yo nunca dije que sean los argentinos que tu conoces..!!!
Pero esta bien .. acepto ya que soy nuevo en el foro .... y tranquilos que no busco clientela para ninguna empresa.... yo lo unico que hago es asesorar en lo que sé...
De todos madas esta bueno dejar las cosas en claro cuando uno entra nuevo a algun lugar , me parece bien Franperd y a todos tambien....
Eso de los 25 años y no saber jugar al futbol esta bueno .. pero por lo que veo nosotros llevamos mas de 25 años y sabemos de Sd... ja ja . esta todo bien....
Es logico Franperd , no hay problema , ya me há pasado en España el primer año que fuí ... luego cuando me van conociendo esta todo bien porque no tengo malas intenciones .. soy un apasionado como ustedes de este tema y como se lee en los comentarios.. hay mucho por intercambiar todavía y siempra habrá porque como dije es un tema muy complejo y muy lindo por el desafio..
Yo tambien con gente que apenas conosco tomo mis recaudos asi que esta todo bien...
Espero serles de ayuda...

[GermanTaparello]

Amigo Franperd .. sabes a quien me refería sobre algunos argentinos...
a esos que son irresponsables , sin palabra , que se quieren llevar el mundo por delante.... aqui hay muchos y cuando ván de vacaciones por ahí , a veces nos hacen quedar mal, pero como te dije hay algunos , no todos...tal ves no me explique bien yo y te pido disculpas...

saludos amigo..