MEJOR TRACTOR PARA EMPACAR

[Raposo]

hola buenos dias, en estas fechas en las que algunos estamos empacando aun, os quiero hacer una pregunta, ¿ cual es el mejor tractor y porque para empacar?
yo ahora mismo tengo que cambiar el tractor y cual de 200cv sera mejor. jhon deere lo descarto porque es serie nueva y ademas no es muy recomendable para empacar mucho.
las opciones que estoy mirando son: deutz x, case puma o magnun ( aun no e ido al concesionario), new holland 7000 o valtra serie t. ¿ me recomendais algun otro?
un saludo y gracias a todos por las respuestas

[guillermoJu]

co***!!!! te has dejao el Fendt .

[Raposo]

jejej el mayor problema que le veo a fendt es el precio jeje e
¿que tal aguantan los vario de todas las marcas con las empacadoras, no sufriran mucho con tanto golpe?

[Manu1946]

Me parece que más sufre un cambio de piños, que un cambio vario.
Para la empacadora es una pasada.

[chártell]

co***!!!! te has dejao el Fendt .

Creo que tienes la FRASE co*** TE HAS DEJADO EL FENDT, te dire una cosa, ese tractor esta diseñado para ese trabajo, nadie como el,,garantizado.Eso si tiene un pequeño problema,,el precio pero eso es hasta que lo pagas despues ya no te acuerdas de lo que pagastes,,,, si te compras otros te acuerdas de lo que pagastes y del tractor :lol:

[Caterpillarules]

El Fendt es de lo mejorcito para esos trabajos, Ahora que no se rompa no me lo creo. Yo he visto dar guerra a mas de uno. Tambien esta la serie 7r de Deere que me parece
cojonuda, ya que es mas ligera que las 8000. Ademas tiene un motorazo de 9L.
Pero para mi, el mejor cacharro para esos trabajos de movimiento rapido y circulacion no hay como el JCB. Suspensiones que parece un avion, motor Cummins o Sisu, la velocidad mas alta de transporte. Que al fina es tiempo y manteca.

[Roberkripan]

Eso de jd no es bueno para enfardar, como te lo oigan los de mi pueblo, te cuelgan, aqui llevan todo jd, dos 8000 y dos 7000 con rastrillos todos y tiran que se joden de las nh y cases. Un año dejaron a un 818, que tenían alquilado, tirao en una cuesta que no podía subir y un 7710 la subió.

[zf]

me extraña bastante que un jd 7710 de 155 cv, pueda mas que un 818 con 185 cv, quizas el fendt tenia la empacadora enganchada y el jd no la tenia enganchada , y estaba de paseo, eso si gastaba menos gasoil el jd

[Caterpillarules]

A ver bamos por pasos, los tractores 7 si, pero los series 8 y Magnum son pesados y largos, aparte de menos comodos que otros. Por esa regla de tres, lo mejor para empacar es
un Challenger, seguro que las cuestas que sube ese no las sube ningun 8000 de ruedas. La cuestion es tener un tractor veloz y comodo, y entre mas corto mejor.
Yo conozco gente que empaca con un 8400. Y gente con Fendt mas pequeños y se comen a los 8000. Y ojo que yo tengo un 7000 y estoy hasta el culo de andar con 8000 e incluso
he partido alguno y me parecen los mejores tractores de campo. Pero para estas labores hacen falta maquinas ligeras. No matar moscas a cañonazos.

[Manu1946]

Riberkripan, esto de que el 818 no pudo subir la cuesta, o sería porque se quedó sin gasoil jaja, o que el tractor estaba cascado o que el tio que lo llevaba ni se enteraba de lo que hacía. ja ja.


Zf No me creo que un JD7710 con 155 cv, le pueda a un 818 con 185. Lo que hacen las manos del hombre, jeje Como dices, quizas el Fendt tenia la empacadora enganchado y el otro no. ja ja.

Caterpillarules, supongo te referirás al Challenger de cadenas?.
Veloz, corto y cómodo, sin ninguna duda el Fendt y tu lo sabes muy bien, aunque tengas un 7000, y estes enamorado de los motores de gran cilindrada, pero esto, ya es historia, la tecnología va hacia otro lado, y me refiero a los motores agricolas, no a los grandotes que tu siempre te refieres. Y te diré otra cosa, a mi parecer no son los mejore tractores de campo, quizas serán los que más se compren en España, pero no por esto tienes que ser los mejores, para mi gusto y opinión, y termino escribiendo la frase de que todos se "ROMPEN", para desgracia de nosotros, que tenemos que pagar las averías, pero unos se rompen MAS que los otros. Y porque se rompen?, pues muy sencillo, porque todas las marcas bajan calidad, comprobado.
1saludo

[Roberkripan]

Para enfardar en zonas deficiles hace falta mucho tiro y con tractores ligeros no la hay, con eso he dicho bastante.
En cuanto al fendt decían que se quedo bloqueado y no se movía, como si el vario, en vez de patinar se pararía. Y me lo creo lo que dijeron ya que conozco la cuesta que era.

[Tarango]

el fendt con vario no sube las cuestas se queda muerto. tira mas el jd.

[Caterpillarules]

El JD es tractor de tiro, los americanos me refiero, sobre todo los de motor encima del eje. JD serie 8 y Case Magnum MX. Mecanicamente estan diseñados para tirar.
El Fendt u otros trastos son mas polivalentes. Si tienes muchas cuestas y jodidas, pues lo mejor o mas seguro seria un T de JD o Challenger. Pero en general para un empacador
le va mejor otro tractor. Yo mismo prefiero el Fastrac. Que esta diseñado para ser rapido, aparte de poder tener un motor Cummins, un motor con mucha experiencia en
fuera de carretera pesados. Cosa que ningun fabricante de hoy en dia en motores agricolas tiene ninguna experiencia en pesados,quitando Cat. Por eso JD los ha montado y monta
en sus maquinas.
Lo de la cilindrada, no hay que confundirse, cierto es que cada vez se aprobecha mas una gota de gasoil para desarrollar una potncia que antes no se desarrollaba. La cuestion es
que motores pequeños, siempre van mas forzados y tienen componentes mas pequeños que motores grandes, aparte de sacar menos reservas. Lo que pasa que para segun que aplicaciones hace falta mucho cv pero no par. El ejemplo ya lo he dicho, solo hay que comparar aun Xerion 5000 con un Challenger MT865, los dos tienen la misma potencia,
pero uno monta un motor de 13L y el otro uno de 18 de la misma marca. El Xerion no necesita el motor del MT865 aun teniendo la misma potencia, porque no esta diseñado
para desarrollar ese par motor.

[Perogru-yo]

Pues en mi pueblo un 100cv con una 1000 de rueda y lastrado hasta los 14000kg arrastra a un 8000 :roll: :roll: :roll:
Atención!, pregunta; ¿a qué revoluciones de motor obtienes los 200cv de tu tractor de 200cv? :evil: :evil: ...... O sea, que si vas con el tractor (sólo, nada enganchado) a 2200rpm por la carretera, vas con los 200cv, todos. Y si vas con un chisel de 7m a 1400rpm, ¿cuántos cv estás utilizando entonces?. (salvando lo que se apoque el tractor, claro)
La tracción la da el peso (y su distribución) y el neumático (dimensiones, material y diseño). Más potencia es hacer eso mismo pero más rápido.
Dicho esto, y salvo si vas a soldar el tractor al apero de por vida; el "mejor" tractor es el que menos pesa, más resistencia estructural y más posibilidades de lastrado tiene (y más posibilidades de elección de neumático). Bueno, es una simplificación excesiva, pero ya nos entendemos.
Ya vale de que este o aquel tira más (Son más importantes las circunstancias (lastrado, ruedas...) que el propio tractor)

[Caterpillarules]

En you tube sale un 7000 que arrastra a un 8000. Hay muchas variables, como llevas el tiro en cada tractor, la presion de las ruedas, en firme, que se suelen hacer estas pruebas,
cuenta mucho el llevar ruedas blandas, yo llevo forestales, y en firme me arrastraria hasta un pascuali porque no agarran nada. Lo que si es cierto que un tractor con bastidor largo y motor encima del eje tiene mayor poder de palanca en los ejes traseros a diferencia de uno corto con el mismo peso. Y aparte tirando tener un reparto de peso mas igualado.
cosa que en uno corto del mismo peso queda menor peso en el eje delantero. Por otro lado esta lo de tener un tractor ligero y meterle peso, un tractor que de embarque pesa, es
porque tiene ejes y componentes robustos, con lo que se le puede cargar con mas peso que a uno ligero. A no ser que el ligero lleve materiales espaciales que aguanten mucho con poco peso, que lo dudo, pero aun asi los materiales mas resistentes son pesados. O sea que un tractor pesado en la mayoria de los casos aguanta mas cargas y lastres que uno ligero.
Y largo hace mas fuerza en los ejes con menos peso. Tambien te digo que medejes ese 8000 y veras como me llevo a ese de 1000cv sin problemas. Lo hacemos a mi manera.
Mas aun , me juego con cualquiera que ningun tractor de la misma categoria puede tirando con un tractor de bastidor largo. Pero bien hecho. Luego no te equivoques con las potencias, un tractor que tenga un par y reserva mas alta con menos cv que otro va hacer el trabajo mas rapido. Porque el motor tiene mas capacidad de vencimiento a la carga.
Eso es como si te pongo a Fermin Cacho y Perurena a subir una cuesta, quien la sube primero? Y con 100kg a las costillas quien subira primero?
Yo ahora esoty estudiano y preparandome para hacer la carrera de fisica o mecanica y veo cosas con el tema de la potencia y pesos que son la ostia. Pero que son jodidas de entender y explicar. Lo que si es cierto, que aunque las leyes de la mecanica o termodinamica no puede decirse que son verdad 100% ( nunca se sabe lo que puede cambiar en un futuro).
Estan hay, y segun esas leyes, un motor mas cilindrado tiene mas capacidades que uno de baja cilindrada. Y un tractor largo, al igual que un grua que tiene los soportes de los contrapesos a 10m tienen mas capacidad y estabilidad que otro corto. Incluso conozco mecanicos o fisicos Alemanes que opinan lo mismo. Porque todo lo que digo yo no me lo invento, son cosas que me han enseñado otras personas. Igual que digo que para un tiro un tractor largo y pesado es mejor, aun siendo Jonderista a muerte, reconozco que para muchas otras cosas un Fendt u otra marca es mejor. Tenemos que intertar reconocer las cosas y no cerrarnos en una marca o diseño que por mucho que nos guste nos va a servir hasta para limpiarnos el culo, por que de esa manera solo nos engañamos nosotros. Y no hacerse caso muchas veces de los representantes, que quieren vender el tractor perfecto para todo, y eso no existe.

[Donrodrigo]

Y al hilo de todo esto humildemente me pregunto...............que coj.....s tiene que ver esto que decis con el empacar?, por cierto para el que dice de empacar con un fastrac, con todos mis respetos creo que de empacar no tiene ni idea.

[Alvarocc]

donde esta aqui el boton para darle a me gusta :evil: :evil: :evil: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Roberkripan]

Yo digo mis experiencias sin intentar crear polemica, lo que pasa es que a alguno le pica.
A mi me da igual uno u otro.

[Salvadtyt]

Algo muy importante que a de tener es una buena toma de fuerza,es decir alta potencia y un consumo bajo , las empacadoras castigan mucho los tractores

[chártell]

joder que manera de sacar de contecto una pregunta, de la cual tampoco hace mencion ala empocadora, pero se supone de 6 cuerdas con cualquier tractor de esa potencia que tu dices es mas que suficiente para ese tipo de maquina,ahora bien el cambio es muy importante para ese trabajo un cambio
variable es el correcto, eso si con unidad de control de toma de fuerza, y eso lo tiene Fent y deutz en los TTV, y pienso que estos ambos funcionan de maravilla, te lo digo por esperiencia, un Fent de 180 a 225 seria algo especial, y te aseguro que sube por cualquier cuesta, pero ojo cuando el tractor no suba el cerro la dejas de prado que te saldra mas barato...