CACICADAS DE UNA COOPERATIVA ¿DEBEMOS CONSENTIRLO?

[Mf178]

Buenas tardes compañeros,quisiera exponeros un tema que me tiene sin dormir,vereis,aunque es un tema viejo no quiero dejar de hablar de ello,comenzamos con la historia: Soy socio de una cooperativa agrícola y ganadera que está siendo manejada por un CACIQUE en toda regla,aunque yo mejor diría dictador (venido a más),la cual sólo tiene deudas y muchas irregularidades e ilegalidades,pillarle es complicado a cada uno de sus acólitos le da lo que quiere y los compra.Lleva una docena de años en el poder y nunca ha dado explicaciones,ni a socios ,ni a organismos oficiales,es un milagro que siga abierta.El otro día tuvimos una asamblea general en la cual faltaron el 70% de los socios,después de más de dos años sin ninguna y os diré algo,jamás,pero jamás en mi vida ví tanto cobarde junto,lameculos y demás calificativos por el estilo,dimitió más de la mitad de la rectora sin decir el motivo,no se explicaron cuentas y lo poco que se dijo fue tan rápido que no nos enteramos de nada,el resumen del cacique LO QUE SE DEBE POR LO QUE NOS DEBEN,eso es nada.Todos callados y nadie se atrevió a hablar,tan sólo yo fui el único que se dignó a alzar la voz y entre todos me hicieron callar y me ningunearon quitándome la razón,al igual que algún valiente que junto a mí protestaron.A la reunión de los pocos que asistimos más de la mitad eran jubilados que nada pintan en el campo,a los cuales calentaron la cabeza y los manejaron como corderitos y consiguieron que votasen lo que ellos querían. Vereis ,no hay ni un pu** euro,se muda el dinero de una cartera a otra y están todas vacias,nos piden dinero para sanear la deuda que son muchísimos miles de euros..Muchos socios ante la incapacidad de averiguar nada se borran de la coop y al final estamos cuatro gatos que como estamos muy hartos no hacemos actividad cooperativa porque nos tienen hasta los mismísimos co**nes,nos meten miedo con los estatutos que sólo favorecen a ellos y si replicas acerca de que ellos son los primeros que los incumplen te mandan a tomar por culo,amenazándote con denunciarte por injurias y calumnias. Todo esto ha sucedido porque unos se han hecho fuertes estando metidos en mil fregaos y tapándose unos a otros y por la pasividad de un pueblo que se limitan a decir " que vamos a conseguir quejandonos,tan solo que se cierre la cooperativa,que va a ser de nosotros luego". Algunos vamos a recurrir a la justicia para intentar sentirnos menos impotentes ,es decir esperar que la justicia nos de el amparo que estamos pidiendo,sí ya se lo que muchos direis,si estas en la directiva dimite o bórrate de socios,pero esa no es la solución,pues se están quedando solos y al final será un negocio privado bajo la apariencia de una cooperativa. El principal problema es que no nos pagan nuestro productos,siempre son excusas y mentiras y a la hora de cobrar,tarde y mal,nunca cuadran las cuentas,por esos muchos nos hemos visto obligados a coger carretera y manta y llevar nuestros productos fuera para asegurarnos el poder cobrar y llenarnos el buche,por esta razón ,entre otras muchas,nos quieren multar para que volvamos al redil cual dóciles ovejitas,amparándose en unos estatutos,sólo les falta que les demos el número de cuenta para hacer con nosotros lo que quieran. Es un tema muy largo y podría escribir una telenovela con ello ,pero no os voy a aburrir más con ello.Espero me deis alguna solución que no sea la de dimitir,más bien quisiera saber si hay algún organismo en el cual ofrezcan cobertura a temas como este éste y uno se sienta arropado y no como una m***.Bueno os dejo ya .Saludos.

[Felix4696]

si es una coop. no se deberia votar la directiva de vez en cuando??

[Mf178]

Felix4696,es cosa de risa,debería de renovarse la directiva cada cuatro años,pero eso no sucede,se votan entre ellos sin que los socios lo sepamos en la mayoria de las ocasiones,cambían algunos vocales y suplentes,pero el presidente,secretario y demás siguen siendo los mismos.Muchos no la entenderan pero es así la cosa,de ahí mi impotencia.

[Ager]

la respuesta es no debes consentirlo, pero la realidad práctica es que salves todos tus euros. Por lo poco y complicado que explicas sólo te queda pedir cuentas al administrador/gerente/presidente del consejo rector. Eso lo puedes hacer ante el juzgado de primera instancia si antes no te las dá solicitas en junta, pero el problema ´basico es que si no tienes mayoría a tu favor es complicado. ES el típico caso de gestor ladrón, en esos casos lo más inteligente si no tienes dinero pillado, es poner pies en polvorosa y que siga robando a los que se dejen, no a ti, y si te quiere sancionar que sea él el que vaya al juzgado, que lo dudo porque acto seguido le metes una querella por estafa, falsedad.... etc, etc... y no creo que a él le convenga.

En fin, pos eso te montas tu cooperativa con tu hijo y tu hermano y punto.
Pistachero debe poder aconsejarte algo similar...

[Mf178]

Ager ya he pedido cuentas a la directiva y se lo han pasado por el forro,afortunadamente a mi no me deben casi nada,porque yo me retiré y aconsejé a varios que hicieran lo mismo,algunos no me hicieron caso y ahora se tiran de los pelos,otros pocos siguieron mi ejemplo y estan muy contentos de que no les hayan pillado sin cobrar la campaña.Efectivamente tú lo has dicho,no tengo apoyos porque somos pocos los que damos la cara,por detrás todos te dicen que adelante,pero a la hora de la verdad se callan.Tiens toda la razón el el presidente ladrón,sin dar palo al agua tiene todo un capitalazo y si se lo echas en cara te responde que te denuncia,pero vamos que miedo no me da cuando quiera que de el primer paso que aquí estoy yo para dar el segundo.Saludos.

[Auchon]

estoy de acuerdo con Ager, pa mi que lo que buscan es que se vayan todos y que darse con toods los activos de la ccoperativa.lo que no sé si cuando te vas tienes que responsabilizarte de la parte propocional de las deudas. Algo similar me parece que pasó aquí en la quesería de arico

[Gimba]

Ese relato me suena, tan solo le falta el capítulo donde las subvenciones del fondo operativo las aprovechan quienes dirigen el asunto, y los demás ni se enteran.

[chártell]

Lo de cacique es algo habitual en este Pais, y asi nos esta llendo

[francisco79]

Yo lo que haría, y conozco un caso es sacar insumos( fitosanitarios, abonos, servicios...) a trocho y mocho , vamos ponerte en posición deudora r frente a la cooperativa, que les debas tú no ellos y a partir de ahí reflexionas y tomas decisiones según veas, pero mientras te deban ellos te tienen cojido por los c...nes. Esto que te digo es fundamental para posicionarse , siempre mandando tú como los buenos toreros y a ver por donde derrotan. Suerte.
Ded lo de los jubilados te doy la razón pero hay no estoy de humor , que vergüenza.

[Mf178]

Muchas gracias por contestarme,no esperaba tantas respuestas,aunque se que es un tema que a todos nos tiene muy quemados,hay cooperativas buenas,pero no es el caso de la mia.Auchon,te diré que muchos activos no pueden quedarse,pues no tienen practicamente nada de capital social,porque ya se lo han comido por varias veces,a tí Gimba te diré que sabemos que hay participaciones en una sociedad de piensos pero no hay manera de averiguarlo,son rumores,y a tí Francisco79,he pensado lo de cobrarme en especias,muchos ya lo están haciendo,pero les hacen sentir culpables porque si ellos no pagan los proveedores no sirven ,de hecho hay proveedores que ya no sirven y muchos de los productos los traen a cuentagotas.Yo tampoco estoy de humor y a veces me llevan los demonios,tengo mucho temperamento y las injusticias las llevo muy mal.Saludos.

[Gimba]

Tal como pintas el asunto, con tu descontento y falta de confianza general lo mejor que puedes hacer es irte, solicitar la baja y el reintegro de tu capital social, de seguir allí solo conseguirás ganarte enemistades por estar todo el día protestando aunque lleves razón.

[Cylpal]

muchas veces por no decir el 70% de las veces los que llevan la cooperativa estan escojidos a dedo y se dejan mandar por los que en realidad quieren llevar todo el mando que claro esta estan en el ajo pero ya han estado el tiempo reglamentario y se han tenido que quitar, luego hacen lo que les sale de la minga con todo, incluida la facturacion de los demas, luego hay gente que no quiere entrar en cooperativas y les llaman de todo, al final quien es el bueno? el que entra en cooperativa para esperar una mejor gestion y negociar conjuntamente un producto para sacar mas pasta o el que se queda por su cuenta como siempre porque ve que si se cambia todo su sudor lo manejan unos pocos?

[Quiquae]

Lo que yo haría es lo siguiente:
Averiguaría un gestor de alguna cooperativa de la zona con buena fama. Si eres de la zona suroeste yo conozco dos como poco. No me preguntes nombres, que no te los voy a decir, pero si te pones, lo averiguarás.
Una vez localizado, le expondría el asunto. Lo más probable es que le tengas poco que contar, porque ya estará al corriente. Asegúrale, por supuesto, que no le vas a usar a él ni para citarlo y, si es abogado, que tampoco será el que elijas para un posible pleito.
Págale por su consejo y síguelo.

[Jhodete]

Te debe dinero la cooperativa? Quieres seguir en ella o irte cuanto antes? Los estatutos te indicarán conn que antelación te puedes dar de baja en la cooperativa. Aunque te den la baja te pueden obligar a estar medio año o más según estatutos. La baja será no justificada por lo que no te devolverán todo el capital social.

Si te deben dinero puedes hacer los que te dicen arriba con los insumos. Si no es así, vete antes de que reviente del todo y te toque pagar algo. Aquí hace años quebró una cooperativa y gente que dejó cosas sin pagar acabaron pagandolas.

[Felix4696]

lo de retirarse esta muy bien,pero se supone que es lo que quieren.ese grupo que ahora maneja el cotarro han creao una coop. con los activos de todos los socios,y ahora quieren que se vayan y quedarse con todo,por que normalmente los estatutos te dan una participacion de inicio que sera inferior al valor de lo que seria hoy la parte correspondiente a cada uno,vamos,que yo lo veo de cerca por una coop de aqui que con el tiempo lleva el mismo camino.al final lo que era de todos se lo quedan 4.

[Gimba]

En este foro hemos hablado largo y tendido sobre el tema de las cooperativas agrarias, y siempre o casi siempre hay la misma opinión de ellas, que son necesarias pero para que estén los demás y así los almacenes privados no puedan abusar de nosotros, y mientras quienes están fuera o dentro/fuera son quienes más beneficios sacan.

[Mf178]

Buenas tardes compañeros,a los que me dicen que me salga,pues la verdad ganas no me faltan de mandarlo todo a hacer puñetas pero eso es lo que quieren ,además como no hay nada de capital social,nada me darian,más bien me tocaría apencar con las deudas,algunos compañeros han pedido la baja pero no se la quieren dar, para no perder socios y así a la hora de aportar dinero cuantos más seamos, más ponemos.También he pensado en lo del gestor,conozco varios por aquí cerca,los compañeros que me apoyan hemos decidido hablar con uno a ver lo que pasa.Estoy de acuerdo contigo Gimba en que las coop son necesarias pero el principio cooperativista ha desaparecido por el afan del dinero facil y de engañar al de al lado.Cerca de aquí hay una cooperativa que marcha bastante bien,pero a la hora de la verdad los beneficios los mantienen a cero,vamos que todos saben que hay beneficios pero nadie recibe nada y todos se conforman con el simple hecho de que no se deba nada.Hemos entrado en una espiral en la que el dinero facil llama mucho la atención y la justicia no acompaña mucho a que eso no suceda,y como dice un amigo mio "sardina que se lleva el gato no vuelve al plato",si a todos estos que tienen la mano larga se la hubiesen cortado como a los árabes cuendo roban y les obligasen a devolver todo lo que se han llevado no habría estos problemas y España estaría en una mejor situación sin tanta corrupción como hay hoy en dia.Saludos.

[Campoblanco]

Este tema es casi calcado al mio, soy socio desgraciadamente de una cooperativa que viene de la fusión de otras dos que había anteriormente, esta se refundo en el año 2000 y hasta hoy ni un solo año ha dado beneficios, cuando se refundo quedo una deuda de poco mas de 200 millones de pesetas, que para 500 socios no era nada, 12 años después entre inversiones sin autorización que se han echo y perdidas vamos por lo 12 millones de €. osea 2000 millones de las antiguas pesetas. Es una cooperativa que ha llegado a entrar sobre 40 o 45 millones de kilos de uva este año debido a que estamos ya hasta los mismos la mitad no hemos llevado uva, y han entrado 10 millones, que no dan ni para cubrir los gastos, 600,000€ de perdidas, por lo cual nos quieren sancionar, pedimos la baja y nos dicen que muy bien, nos la conceden pero tenemos que pagar la parte proporcional de la deuda, lo cual supone pagar unas cantidades acojonantes, nos deben parte de la uva del 2010, del 2011 el que ha llevado ha cobrado un anticipo que ha avalado el, un prstamo personal, si la cooperativa no paga lo paga el socio, nosotros hemos propuesto que nos dejen irnos perdiendo el capital social, de momento no quieren, lo hemos puesto en manos de abogados y veremos que pasa, ¡SI SALGO DE ESTA, QUE NO ME BUSQUEN POR NINGUNA COOPERATIVA!

[Surco]

Desde luego el tema es complicado,yo voy a hablar desde un punto de vista lejano pues no pertenezco a ninguna cope,por suerte o por desgracia.Aqui recientemente una de ellas ha tenido que pedir prestamos a los bancos para poder salir a flote,pero los socios han tenido que abalar con dos kilos cada uno,otra trae un lastre de millones de euros y es la ruina de los socios,otra cerro y hay una liada de co,,,ones.Señores no le echen la culpa al gerente,al gestor,al presidente,(que tendran su parte), echelen la culpa al socio que no asiste a las asambleas y si asisten no piden cuentas ni explicaciones ,no exigen libros de contabillidades,no controlan en definitiva a sus empleados.¿como es posible que una cooperativa llegue a estos extremos sino es por la dejadez de sus dueños?.

[Gimba]

Tienes razón surco, toda la razón, los socios somos los principales culpables de la situación por no pedir explicaciones de nada a nadie,.............pero algunos ya estamos hartos de ser siempre el mismo protestón cansino, no se nos puede meter a todos en el mismo saco.