Las ayudas agrarias, secretas

[Trinky]

Sigo con el tema , servidor en plan chapucero entro en esa pagina y puso en el buscador perceptores de mas de 300.000€ y para mi sorpresa en ese listado no figuraban los grandes perceptores de ayudas que se nombran en este post , ni siquiera los que se citan en el video,( ver enlace de pagina http://www.attacmadrid.org/?p=5545 ) o mejor ir al video directamente,parte 1 https://www.youtube.com/watch?v=wvgLWBclax0 parte 2 https://www.youtube.com/watch?v=gIwxZm8 ... re=related parte 3 https://www.youtube.com/watch?v=ZYX4VTs ... relatedPor si los nuevos del foro no lo saben todos los agricultores que salen en el video fueron contactados por la periodista responsable del programa a traves del foro y el chat de agroterra(servidor incluido)Bien a lo que ibamos,los grandes perceptores de ayudas en esa pagina eran cooperativas y las asociaciones de desarrollo local.Grandes perceptores como la casa de Alba,Ebro Puleva,hermanos Hernandez Barreda,Mario Conde,Iñigo Arteaga(Duque del infantado), Duque de calabria,Marquesado de Larios, Samuel Flores, banqueros como Botin o Ibarra, multinacionales como Ebro Puleva, Sesostris,constructores como Nicolas Osuna etc. etc.   esos no salian en las listas por tener los pagos repartidos en sociedades o bien no contabilizar como pagos PAC, (pagos por cupo de azucar)  

[Trinky]

Yo no pongo en duda que los dineros publicos deben estar bien administrados,bien repartidos y tengan un cierto control, pero de ahi,a que por cobrar cuatro perras de PAC,  todo cristo sepa como te llamas , lo que cobras, donde vives,tu DNI etc.  hay un mundo .Ahora me salgo del tema. Por lo expuesto en otros comentarios en esta pagina hay verdades como puños y algunas inexactitudes.Que un  jubilado siembre tierras a renta,podra ser una verguenza(lo es) pero todavia no encuentro una ley que diga que es ilegal( si alguien sabe de alguna ley en ese sentido que me lo comunique),las leyes sobre arrendamiento rustico que yo sepa no prohiben que un jubilado arriende tierras,eso si la percepcion de una pension por jubilacion en la rama especial agraria permitia el trabajo fisico de tierras(las que sean) sin exceder de 6 dias consecutivos o mas de un trimestre al año (como esto es dificil de controlar pasa  lo que pasa)OJO digo permitia, si recordais al cambiar la norma aquel que quisiera realizar trabajo fisico( no administrativo) de las fincas debia renunciar a percibir su pension(la norma no la tengo clara asi pues si alguien la conoce bien que la explique) pero mas o menos dice que es incompatible el percibir una pension si se esta en el supuesto de que se realice un trabajo por cuenta propia o ajena que de lugar a su inclusion en cualquier regimen de la s.s.   Resumiendo que trabajo esporadico si ,en caso contrario es incompatible con la pension(ojo la ley tambien habla de nivel de ingresos)Sigo con el rollo,si recordais el REASS ya desaparecio y ahora estamos todos en el RETA  y si no estoy equivocado la normativa del RETA prohibe el trabajo fisico del autonomo despues de su jubilacion,no asi el administrativo.Resumiendo y si no estoy equivocado un jubilado agrario, que se jubilo por el reass puede currar las tierras que quiera, no mas de 6 dias consecutivos y no mas de un trimestre al año, siempre y cuando sus ingresos por la actividad no lo situen en el supuesto estipulado para tener que cotizar. Eso si administrar ( solo gestion ) lo que quiera.Si se jubilo a posteriori del cambio de norma (segun creo 1-7-2011) se supone que es un jubilado RETA y no puede currar nada, a excepcion claro esta de la titularidad del negocio (gestion).Mis conocimientos en leyes son algo escuetos pero pero no creo andar muy desencaminado, eso si si algun error he cometido y alguien es tan amable de corregirlo le animo a hacerlo.Sobre lo demas de lo dicho de las ayudas totalmente de acuerdo,hace años que afirme en este foro que esta PAC  era una M I E R D A y ahora creo que la mayoria me daran la razon a excepcion claro esta de especuladores y jubilados con derechos.   
Trinky2011-09-23 03:29:35

[Verdamarillo]

Sobre estos videos a mi ahi una cifra que no me cuadra:En la zona de Daroca un agricultor percibe por cultivar 300 hectareas de secano 18.000 euros.Eso o esta equivocado, o las 300 hectareas son de chaparros o algo pasa, porque te puedo asegurar que en tierras no muy lejanas de esa zona, por esas hectareas se estan cobrando mas de 3 veces esa cantidad.Sobre la publicidad de las ayudas, ahi ni entro ni salgo, lo que me parece mal es que ademas de la cantidad cobrada por cada uno, se publique el dni y la direccion (que yo nunca he visto, pero a lo mejor es asi)Saludos,

[Superviviente]

En cuanto a la ley de protección de datos y todo ese tema te doy la razón, que conste que a mí no me importa que se publiquen o no las subvenciones lo que me jode son las consecuencias de tanta especulación, de la misma manera que no me importa que la gente beba pero lo que es grave es que coja el coche y por su  culpa muera una familia.............y....
Conozco uno de un pueblo que cuando se publicó el censo electoral de su municipio tomó nota de la fecha de nacimiento de los más asiduos la bar y no se le escapa uno sin  que le invite a café el día de su cumpleaños, como ves todo el mundo tiene sus mañas, además se sabe los años que tienen algunas mujeres.

[Acyl]

Buenos comentarios TRinky, pero esos videos de linea 900 del año 2008.... un poquito demagogos....y cabe preguntarse ya que la dos es una cadena gubernamental...¿que ha hecho el gobierno del Soe para mejorar la justicia de la PAc? Nada, la ha empeorado con lo de los derechos únicos justificables con pastos... eso no se permite en FRancia ni en otros paises europeos. El Soe en 8 años ha empeorado la PAC y no es sólo culpa europea porque eso de la justificación de derechos sin tierra es regulable en los detalles por cada EStado de modo que lo haga inviable, y no lo ha hecho.
 
En cuanto a la demagogia esa de los grandes perceptores.... si esa gente metiera todos los millones que valen esas fincas en pisos o en una industria, seguro que cobraban muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas más ayudas: subvenciones autonómicas por cambiar las calderas de calefacción, las ventanas de climalit, el ascensor, la estructura.... subvenciones de reindustrialización a empresas en "declive" industrial... a fondo perdido al sector del automovil...préstamos ico.... en fin, que si publicaran todas toditas toda, ya veríamos cómo los sindicatos encabezaban las subvenciones y luego la piscina del SEnado, y las dietas de los diputados por no ir al Congreso, las de la Junta de Andalucía para la empresa d ela hija de Chaves (10,1 millones de Euros sólo para esa empresita),  los 700 millones de euroes de los ERES para los exconsejeross de Andalucía en fin... son expertos en desviar la atención del respetable. NOs manejan como ganado.
 

[Gursamu]

Acyl solo te falto pedir que se publiquen las ayudas de los chorizos del gurtel y del agag y con respecto a la pac actual, la negocio el anterior gobierno a zp, esta reforma fue la del 2003 y creo que es la mejor pac desde la reforma del 1992, en especial para los agricultores.

[Superviviente]

Joer Acyl como has cambiado, no te conozco, pues la verdad es que estoy de acuerdo contigo al 100% sobre todo en lo del primer párrafo ,ya nos contarás a qué se debe esa evolución que si bien es lógica en ti la veía más difícil. 

[Acyl]

YO no he cambiado, quizá tu juzgues conocer a la gente de manera un poquito precipitada. A través de este artefacto dudo que se pueda conocer a nadie.
Gursamu: lo del Gürtel aún estoy esperando datos reales, porque de lo único que se habla de 3 trajes por "cohecho impropio" esto es, recibir un regalo sin que conste que a cambio se haya cometido ilegalidad alguna. POr esa regla de tres, ZP debía estar en la carcel ya que todos los años el presi de asturias le regala anchoas: cohecho impropio también.
Y lo de agag, no sé lo que es... pero creo que no llega a los 700 millones de uros.

[Trinky]

Volvemos A ver Acyl no cabe duda de que en ese programa habia mucha demagogia sobre los grandes perceptores, desde luego que si cobran mucho, es porque tienen mucho, lo lamentable es que alguien cobre(poco o mucho) sin tener un bicho ni sembrar un palmo de tierra.Gursamu dices que esta es la mejor pac para el agricultor,no estoy de acuerdo y muchos de este foro tampoco.Es mas me gustaria que les explicases a muchos foreros que han ampliado su explotacion, con nuevas tierras o ganado por los que no perciben pagos PAC, el porque esta es una buena reforma.Tambien se lo puedes explicar a aquel que pudiendo ampliar su explotacion no lo ha hecho por el mismo motivo.Verdeamarillo es muy normal que no te cuadre lo de las 300 ha pero tiene su explicacion que te puedo ofrecer de primera mano puesto que el del video soy yo.En primer lugar en esta zona apenas se puso trigo duro durante los años de referencia con lo cual los derechos no son tan altos como en otros lugares.En segundo lugar en esta zona lo habitual es que las tierras se trabajen"a medias" y la pac suele hacerla el dueño de las tierras con lo cual puedes trabajar muchas ha pero la pac a tu nombre ser muy pequeñita( evidente los propietarios de tierras despues nos ingresan la mitad de la pac) y ademas creo que se aplico la regionalizacin mas baja de la comarca y el indice de barbecho tradicional mas alto.Resumiendo o yo no explique correctamente a la periodista las peculiaridades de mi explotacion o ella no lo entendio bien.Eso si, como digo, aqui es habitual que alguien trabaje 300 o mas ha y en la pac a su nombre no figuren mas de 50-100 ha.En ese caso esta muy claro que puede ser factible que alguien trabaje 300 ha y su pac sea de 18000€ o incluso menos,como ya explique antes es una verdad a medias.Por otra parte si es cierto lo que comento de los datos,yo lo vi con mis propios ojos, es mas, me costo 5 minutos llamar a mi organizacion para quejarme y que pusieran los medios para evitarlo, al cabo de un tiempo solo figuraban nombres e importes.Si recordais ya hace tiempo alguien colgo en el foro el enlace a la mencionada pagina pero ahora no recuerdo donde esta.Saludos cordiales 

[Gimba]

Creo recordar que quien puso el enlace fuí yo, pero ahora esa página no se encuentra operativa.

[Lodos2093]

osea, para ganar como un maestro, se deben trabajar de 400 a 600 hectareas.

[Gimba]

Rectifico mi mensaje de ayer, y efectivamente la página con la lista de beneficiarios sigue operativa, pero ahora no aparece el histórico de años anteriores ni las personas físicas, tan sólo las personas jurídicas.
Aunque esto limita bastante el cotilleo económico, sigue teniendo su utilidad para conocer por ejemplo la cuantía que han percibido cooperativas, ayuntamientos ...y alguna que otra empresa conocida.
http://www.fega.es/PwfGcp/es/accesos_di ... /index.jsp

[Gimba]

Ord
Razón social
Provincia
Municipio
FEAGA pagos directos (€)
FEAGA pagos distintos del anterior (€)
FEADER Gasto Público Total (€)
Total importes (€)

1
AZUCARERA EBRO S. L.
Valladolid
Peñafiel
0,00
61.825.608,00
0,00
61.825.608,00

2
XUNTA DE GALICIA
A Coruña
Santiago de Compostela
44.900,16
1.809,36
45.720.733,06
45.767.442,58

3
JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN
Valladolid
Valladolid
0,00
380,18
37.452.732,67
37.453.112,85

4
JUNTA DE EXTREMADURA
Badajoz
Mérida
226.358,33
0,00
29.106.322,52
29.332.680,85

5
SYRAL IBERIA, S. A. U.
Zaragoza
Zaragoza
0,00
27.149.148,00
1.672.784,56
28.821.932,56

6
INSTITUTO TECNOLÓGICO AGRARIO DE CASTILLA Y LEÓN
Valladolid
Valladolid
0,00
165,82
26.224.385,39
26.224.551,21

7
D. G. FONDO ANDALUZ DE GARANTIA AGRARIA
Sevilla
Sevilla
4.571,87
772.321,66
24.141.964,36
24.918.857,89

8
DIPUTACION GENERAL DE ARAGON
Zaragoza
Zaragoza
0,00
0,00
13.563.678,88
13.563.678,88

9
COMUNIDAD DE REGANTES DE LA ZO
Sevilla
Sevilla
0,00
0,00
12.189.416,93
12.189.416,93

10
GOBIERNO DE NAVARRA
Navarra
Pamplona / Iruña
0,00
0,00
11.355.595,43
11.355.595,43

11
MINISTERIO MEDIO AMBIENTE Y MEDIO RURAL
Madrid
Madrid
0,00
0,00
10.930.694,62
10.930.694,62

12
PRINCIPADO DE ASTURIAS
Asturias
Oviedo
0,00
0,00
9.026.905,77
9.026.905,77

13
CONSEJERIA DE AGRICULTURA Y AGUA
Murcia
Murcia
0,00
0,00
8.836.293,11
8.836.293,11

14
COMUNIDAD AUTONOMA DE LA RIOJA
La Rioja
Logroño
68.736,14
0,00
7.266.506,60
7.335.242,74

15
COMUNIDAD DE MADRID
Madrid
Madrid
0,00
0,00
7.082.767,02
7.082.767,02Aquí los beneficiarios de mayor cuantía




1
AZUCARERA EBRO S. L.
Valladolid
Peñafiel
0,00
61.825.608,00
0,00
61.825.608,00

2
XUNTA DE GALICIA
A Coruña
Santiago de Compostela
44.900,16
1.809,36
45.720.733,06
45.767.442,58

3
JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN
Valladolid
Valladolid
0,00
380,18
37.452.732,67
37.453.112,85

4
JUNTA DE EXTREMADURA
Badajoz
Mérida
226.358,33
0,00
29.106.322,52
29.332.680,85

5
SYRAL IBERIA, S. A. U.
Zaragoza
Zaragoza
0,00
27.149.148,00
1.672.784,56
28.821.932,56

6
INSTITUTO TECNOLÓGICO AGRARIO DE CASTILLA Y LEÓN
Valladolid
Valladolid
0,00
165,82
26.224.385,39
26.224.551,21

7
D. G. FONDO ANDALUZ DE GARANTIA AGRARIA
Sevilla
Sevilla
4.571,87
772.321,66
24.141.964,36
24.918.857,89

8
DIPUTACION GENERAL DE ARAGON
Zaragoza
Zaragoza
0,00
0,00
13.563.678,88
13.563.678,88

9
COMUNIDAD DE REGANTES DE LA ZO
Sevilla
Sevilla
0,00
0,00
12.189.416,93
12.189.416,93

10
GOBIERNO DE NAVARRA
Navarra
Pamplona / Iruña
0,00
0,00
11.355.595,43Gimba2011-09-25 12:20:40

[Verdamarillo]

[QUOTE=Trinky]

Volvemos A ver Acyl no cabe duda de que en ese programa habia mucha demagogia sobre los grandes perceptores, desde luego que si cobran mucho, es porque tienen mucho, lo lamentable es que alguien cobre(poco o mucho) sin tener un bicho ni sembrar un palmo de tierra.Gursamu dices que esta es la mejor pac para el agricultor,no estoy de acuerdo y muchos de este foro tampoco.Es mas me gustaria que les explicases a muchos foreros que han ampliado su explotacion, con nuevas tierras o ganado por los que no perciben pagos PAC, el porque esta es una buena reforma.Tambien se lo puedes explicar a aquel que pudiendo ampliar su explotacion no lo ha hecho por el mismo motivo.Verdeamarillo es muy normal que no te cuadre lo de las 300 ha pero tiene su explicacion que te puedo ofrecer de primera mano puesto que el del video soy yo.En primer lugar en esta zona apenas se puso trigo duro durante los años de referencia con lo cual los derechos no son tan altos como en otros lugares.En segundo lugar en esta zona lo habitual es que las tierras se trabajen"a medias" y la pac suele hacerla el dueño de las tierras con lo cual puedes trabajar muchas ha pero la pac a tu nombre ser muy pequeñita( evidente los propietarios de tierras despues nos ingresan la mitad de la pac) y ademas creo que se aplico la regionalizacin mas baja de la comarca y el indice de barbecho tradicional mas alto.Resumiendo o yo no explique correctamente a la periodista las peculiaridades de mi explotacion o ella no lo entendio bien.Eso si, como digo, aqui es habitual que alguien trabaje 300 o mas ha y en la pac a su nombre no figuren mas de 50-100 ha.En ese caso esta muy claro que puede ser factible que alguien trabaje 300 ha y su pac sea de 18000€ o incluso menos,como ya explique antes es una verdad a medias.Por otra parte si es cierto lo que comento de los datos,yo lo vi con mis propios ojos, es mas, me costo 5 minutos llamar a mi organizacion para quejarme y que pusieran los medios para evitarlo, al cabo de un tiempo solo figuraban nombres e importes.Si recordais ya hace tiempo alguien colgo en el foro el enlace a la mencionada pagina pero ahora no recuerdo donde esta.Saludos cordiales [/QUOTE]
Si es asi deacuerdo, trinky.Otra cosa, si es el propietario el que hace la pac (aunque luego de la mitad al agricultor), en mi opinion eso tiene un grave problema para el agricultor:Si el propietario mañana le da la gana de decirte que dejes las tierras, te quedas sin tierra y sin derechos, y el propietario se queda con la tierra y con los derechos y por tanto, cobrar la pac estando sentado en su casita.Por eso digo que esto de los derechos no deberia haber existido nunca.

[Lodos2093]

yo no se si sera subencion o ayudas, pero los docentes, cobran del estado de 1800 a 2500 euros al mes tocandose la minga y eso parece que no es SUBENNNCCIIONNNNN

[Eldelaboina]

[QUOTE=Lodos2093] yo no se si sera subencion o ayudas, pero los docentes, cobran del estado de 1800 a 2500 euros al mes tocandose la minga y eso parece que no es SUBENNNCCIIONNNNN[/QUOTE]


Un maestro de escuela gana un poco mas de 1600€ al mes mas las extras, si es un buen profesional trabaja mas que la mayoría de nosotros y hoy en día tienen que aguantar carros y carretas. Lo bueno que tienen son los tres meses de vacaciones.  Yo al menos no los envidio.

[Verdamarillo]

Si siempre pasa lo mismo, siempre parece que el trabajo del vecino es mucho mejor que el nuestro.Pero luego ves que no son las cosas tan faciles.

[Lodos2093]

si, ayer salio una en la tele y con las EXTRAS se le quedaba en 2500 euros al mes netas por 14 pagas. 
Lodos20932011-09-26 10:09:19

[Adalia]

[QUOTE=Lodos2093]si, ayer salio una en la tele y con las EXTRAS se le quedaba en 2500 euros al mes netas por 14 pagas.  [/QUOTE]

 
¿Como te creas todo lo que cuentan en la tele? lo llevas claro .......el que dijo eso no tiene NPI
Ese dato te aseguro que es totalmente FALSO
Eldelaboina te ha dado el dato Exacto más o menos........................ Y es que me fío más de ver una  nómina de un familiar que lo que digan en la Tele.Adalia2011-09-26 10:43:01

[Lodos2093]

pero si en la tele le pregunto la de comando actualidad a una profesora y le dijo que despues de 32 años de trabajo le habia quedado esa paga,lo dijo la profesora y enseño su nomina.esta de comando actualidad va preguntando a todos cuanto ganan y los pardillos lo dicen y se entera toda españa y si se lo preguntara el vecino no se lo diria.la mas lista fue una china que le dijo yo te lo digo si me dices el tuyo y asi se cayo.