Con Franco si se vivía mejor , estadísticas

[Lophez]

CADA VEZ MÁS POBRESLa clase media retrocede a niveles de los 60, estrangulada por la crisisDos de cada diez ciudadanos han caído en la pobreza, y otros tres en la clase baja, frente a un 6,7% de ricosSolo un 42,9% de los españoles se encuadran ahora en este segmento social, seis puntos menos que en 1975Gabriel Lemos A CORUÑA/LA VOZ. 28/12/2010Valoración (44 votos)Aunque la sangría se arrastra desde la década de los setenta, la crisis está acabando de ahogar a la clase media. Y es que, según los últimos datos disponibles, recogidos por el Instituto Nacional de Estadística y la consultora Ernst&Young, solo un 42,9% de los españoles pueden considerarse clase media, frente al 56% que se encuadraban dentro de esa definición en el año 1975, que marcó el inicio de la transición a la democracia.Son cuatro décadas en las que la sociedad española ha ido polarizándose hasta llegar a la situación actual, cuando más de la mitad de los ciudadanos son de clase baja (30,4%) o, sencillamente, pobres (20%), rozando ya los datos de la década de los sesenta, «cuando empezaba a despegar el desarrollo», según apuntaba ayer el presidente del Banco Pastor, José María Arias, que remarcó también, durante la inauguración de la jornada sobre El declive de la clase media y la sociedad low cost organizada por la Asociación de Becarios de la Fundación Barrié, que «las perspectivas no son halagüeñas».Estado del bienestarEn esa jornada tomaron parte también la escritora y empresaria Espido Freire, y el consultor Ángel Bonet, que hizo hincapié en la importancia de la clase media como pegamento social y garante del Estado del bienestar. «¿Quién va a pagar nuestras pensiones y sostener este modelo, que está basado precisamente en la clase media?», se preguntaba para apuntar, a renglón seguido, otro dato preocupante: hasta el 80% de los hogares han visto mermados su poder adquisitivo, según los datos del Banco de España.Bonet subrayó que, junto a la bipolarización de la sociedad, «que está engordando el grupo de los más ricos y otro con dificultades económicas», el otro factor que ha contribuido a limar la clase media es la crisis, que ha dinamitado el paradigma del consumo. Así, en los últimos tres años, a la expansión del fenómeno del low cost habría que sumarle lo que denominó lowxury o, traducido, lujo a precios bajos. Y, es que, según explicó Ángel Bonet, «no queremos prescindir del lujo que hemos tocado con la punta de los dedos, pero a precios razonables».Seis de cada diez, mileuristasPero ¿qué se considera clase media? Según la definición más extendida, a aquellos ciudadanos que cobran entre 20.000 y 60.000 euros, un tope cada vez más alejado por el auge del mileurismo.Según los últimos datos de la Agencia Tributaria, el 65% de los contribuyentes que presentaron su renta el año pasado declararon menos de 21.000 euros anuales por rendimientos del trabajo. Y, en el conjunto de la sociedad (presenten la declaración del IRPF o no, por no sobrepasar el mínimo exento) se estima que los mileuristas suponen el 59% de los trabajadores en activo.

[Lophez]

mientras tengamos a este rojo de zp cada mes  sera un año que perdamos en pobreza  cada legislatura socialista es un golpe mas a los emprendedores los jovenes , los agricultores los pescadores empresarios etc todo el mundo que trabaje no sacara para pipas , se haran rico los que vivan de pagas concedidas a dedo y organizaciones que reciben suvbenciones de nuestros impuestos , la UNICA manera de que se vaya es castigando al partido duramente en las municipales!!

[Alfinden]

Esa única manera que das, no es ni de lejos la solución, es la trampa de la PARTITOCRACIA...  saldrán unos, vendrán otros, saldrán... volverán a entrar.... es la misma mierd.a de siempre.  Tú y yo pagaremos religiosamente nuestros predios para que la nueva clase de sinvergüenzas (políticos y amigos de políticos) sigan engordando... Sólo hay una manera de acabar con todo esto y todos lo sabemos...  salir a la calle y liarla parda... y no me refiero a manifestaciones pacificas... que esas se las traen al pairo. 

[Lophez]

  dijo un economista :un pais sin clase media no se sustenta , ni su sistema de pensiones tampoco , un dia explotara todo y esto tentra que revertirse.

[Consaburense]

los gobiernos de derechas se caracterizan por su desigual reparto de la riqueza, los de izquierdas por su igualitario reparto de la miseria

[Parejo]

El día de los inocentes os iba a gastar una inocentada....el título del post era: "Por fin se reducen los políticos y sus sueldos en España"... os iba a contar que desaparecía el senado, los gobiernos de las comunidades autónomas, las diputaciones provinciales, la comarcalización, reducción de concejales en ayuntamientos, altos cargos puestos a dedo, consejeros, etc.... pero como me hubierais pillado enseguida no creí que mereciera la pena. En Europa supongo que también los eurodiputados trabajan mucho!.
Parejo2010-12-29 23:46:30

[Lophez]

Los que vivian mal con franco eran los que ahora viven de p*** madre sobre todo politicuchos de la llamada izquiera y sindicalistas y funcionarios afines colocados "a dedo"  eso  metieron en la cabeza que se vivia peor , pero mi padre entro en una multinacional en 1972 y a los pocos meses con contrato fijo ya , hoy en dia eso es imposible la precarizacion de los contratos y la expansion de las ETT con sueldos cada vez mas precarios cotizando a la S.S como grupo 10 o sea peon cuando antes como minimo empezabas de oficial de 3ª que era lo mas bajo y ascendias a 2ª en nada , hoy en dia todo es una m****.

[Lodos2093]

con el caudillo el gasoil agricola era gratis,con 50 toneladas de trigo se compraba un piso.los salarios indexados a la inflaccion vienen de su epoca ,nadie se a atrevido a desinderxarlos ,sin embargo el trigo tambien estaba y eso si lo han quitado los politicos democratas de lo que les interesa a ellos .

[Lophez]

en resumen el que curraba hacia pasta, ahora el que curra es para lamerle el culo al jefe para que lo haga alomejor fijo , depaso joder a los compañeros de trabajo que sean posibles competidores, todo eso por un salario de negros que no da ni para pipas , el ejemplo lo teneis en vosotros que os pagan las cosas a 3 perras y las venden los intermediarios a precio de oro eso si a los politicos nada les importa ponen la excusa del libre mercado.

[Zarzosa]

[QUOTE=Lophez] el ejemplo lo teneis en vosotros que os pagan las cosas a 3 perras y las venden los intermediarios a precio de oro eso si a los politicos nada les importa ponen la excusa del libre mercado.[/QUOTE]Veo que teneis mucha razon, pero hay algo que no lo veo así: el problema de que nos paguen 3 perrras y la vendan los intermediarios a precio de oro no es culpa de los politicos, en muchas ocasiones es más culpa nuestra que de ellos, por qué no vendemos nosotros directamente, sin intermediarios?Otra cosa, el votar a un partido u otro en las municipales, hay que tener en cuenta que hay muchos pueblos pequeños, y en estos pueblos hay que votar a las personas o al grupo de personas que creamos que mejor lo harán, independientemente del partido.

[Reivaj]

Si intento vender yo la carne por mi cuenta una de dos, o me crujen si me pillan o me arruino para hacer una carniceria.

[Lophez]

claro todo son trabas , de todas formas aqui hay unos pescadores que se han puesto de acuerdo para vender al publico directamente en una lonja pequeña de por aki no se que precios pondran y como les ira , y despues esta la cooperativa de outeiro de rey con deleite , lo que pasa que les hacen boicot los p*** supermercados  no la veo en sus estantes son una plaga  de trabajo basura  y arruinar a los proveedores que se revelen.

[PabloMAlcaide]

[QUOTE=Reivaj]Si intento vender yo la carne por mi cuenta una de dos, o me crujen si me pillan o me arruino para hacer una carniceria.[/QUOTE]
Exacto, tu antes cogias y empezabas a vender tus productos a quien buenamente podias, si te iba bién ibas ampliando y llegado el caso ponias una carniceria, una queseria, etc..., pero eso si todo con el dinero que habias sacado de la venta de tus productos y sin burocracia. Ahora tienes que estar meses de papeleos y hacer inversiones que no sabes si las vas a llegar a amortizar y si no tienes dinero pues no puedes ni empezar.
Por ejemplo, para hacer queso solo hace falta una olla, un termómetro, un quemador de gas de esos de las paellas y un par de moldes, todo vale menos de 150 euros. Pero para hacerlo legalmente hacen falta no menos de 20.000 euros y eso yendo a lo baratito. Si te gastas 150 euros y luego no te sale bien pues no pasa nada pero si pides un prestamo de 20.000 euros y no puedes pagarlos estás arruinado para el resto de tu vida. Esta es la diferencia entre antes y ahora.

[BprBpr]

no se franco que pinta en todo esto,pero bueno.supongo que con el,vivian los que vivian,los afines a su regimen y sus mandatarios,al igual que hoy vive quien vive,los afines a este nuevo,,,regimen y sus mandatarios.los pobres,agricultores,ganaderos,pescadores y demas que seguimos trabajando y viviendo de nuestro sudor,nos seguimos manteniendo al borde mismo de la ruina o ya arruinados,acostumbrados a vivir casi siempre en un nivel de vida que casi no podiamos mantener,com prestamos,,,comodos,hasta que esta a reventado,,,la culpa de esta crisis,,,por supuesto el chachacha,o tal vez,todos hemos puesto nuestro granito de arena y no queremos reconocerlo,la solucion,paciencia y tiempo,cosa que no nos sobra,lo del cambio de gobierno,aunque necesario,no creo que traigan la solucion bajo el brazo,sera con paciencia y tiempo,y por supuesto mas esfuerzo por parte de todos.y sabed de seguro,que se seguiran dando empleos y cargos a dedo,asi a sido y asi sera,todos esos cargos politicos tienen un apoyo detras y ese apoyo,una vez conseguido el puesto,hay que pagarlo(vease miles de empleos politicos con sueldo publico en todas las diputaciones)y no con sueldos mileuristas.

[Argos]

tronco, con franco mucho m ejor, la gente era más feliz, y estab a más sana y menos envidias y en TAnzania tos tiraos bajo una uralita de chapa comieno moscas.

[Lophez]

PINTA por que el declive de la clase media como bien pone la estadistica  empezo en 1975 como punto culmimante de la mayoria de clase media   y ahora estamos en un proceso de inmersion que andamos para atras a los años 60 , dentro de poco acabaremos como e la postguerra. Bueno y aqui tengo un ejemplo claro de lo tonta que es la gente en 1975 en Ferrol habia trabajo en los 80 acabaron con todo en el 2008 la xunta  de feijoo intento que el gobierno zp presionara a bruselas para que  liberara los astilleros y zp ni mu  , y bueno los de ferrol siempre fueron bastante rojillos y mira quien al final los defendia , ahora son unos muertos de hambre y asi seguiran todo hay que hacerlo a su hora y ahora el apogeo de los  astilleros con la crisis ya paso asi que otra decada perdida para ferrol , eso si!!  ahora ya no es el ferrol del caudillo algo han ganado con esos izquierdistas ahora para poner el nombre donde viven ya no gastan tanta tinta.Lophez2011-01-01 16:14:33

[BprBpr]

señor lophez,supongo que segun la estadistica podria servir o,,,pintar,pero si esa pregunta se la hacemos a dos personas diferentes que vivieron aquella epoca y de diferente ideologia politica las respuestas seran igual de diferentes que de contundentes,cada cual contara lo fenomenalmente bien que vivio uno y las innumerables penurias y hambre que paso el otro.no creo que salieramos de hay.

[Laagunilla]

Saldríamos de ahí muy facilmente: yo le diría al rojo: ¿Tan malo fue Franco que usted, aún criticándolo tanto sigue vivo? ¿Tan mal vive que no se ha ido a Argentina o no está muerto de hambre?
Si franco hubiese hecho la mitad de las barbaridades que algunos dicen, esos que lo dicen no estarían aquí.

[Lodos2093]

la diferencia de una dictadura como la de franco a una comunista, es que en la primera nadie le obligaba a quedarse en el pais ni los mataba y encarcelaba ,si querian emigrar a otra nacion. sin embargo en las dictaduras comunistas como cuba  esta prohibido irse.

[Alfinden]

Yo aquello no lo viví, pero mi padre dice que con un vagón de trigo compraron un Jeep, y con uno y medio un tractor JD.Ahora con un vagón compras una rueda grande de tractor, y vale.Mis padres y mis suegros pagaron la casa en menos de 10años con un 14% de interés.   Ahora con un 7% te pegas 40 años...    No sé si Franco era mejor o peor, pero lo que está claro que la gente en los últimos años de la dictadura tenía mejor nivel adquisitivo que ahora, ¿culpa o no de Franco? pues no lo sé, y que desde que este señor murió, no se ha hecho un embalse ni medio...   ¿qué beberían ahora los rojillos sin estos embalses?Lo que está claro que las cosas no van a mejor, menos para los mariquitas y el Bardén y compañía,  hasta Ramoncín ha dejado la SGAE!!!