se podria vivir de un rebaño de 12 vacas aprox.?

Laagunilla · Mensaje por **Laagunilla** » 22 Sep 2010, 19:49

[QUOTE=Jaco11] [QUOTE=Laagunilla]es cuestion de echar numeros, os dejo mis datos con 86 vacas y los terneros los cebo yo: 80 terneros al año x 800€ cada uno= 64 000 € 45 000 € de prima hacen 109 000 € pienso en el cebadero 50 000€ gasoil para maquinaria -16 000 € sueldo operario -15 000 arreglos e inversiones -6 000 € neto: 109 000 - 50 000 - 16 000 - 15 000 - 6 000 = 22 000 € con 86 vacas, eso sale a 255.81 por vaca, si tienes 12 te saldra a unos 256 x 12 = 3072 que quieres? me parece bien, pero te vas a esclavizar. que no quieres? mejor para los demas[/QUOTE]
Tranquilo que ya hace tiempo que me quedó claro que con 12 vacas no se podía vivir.[/QUOTE]

hombre, aun asi con 20 -30 vacas como creo que piensas ahora son mejores ingresos, pero son regulares de todas forms. para vivir solo de vacas, tienen que ser a mi parecer lo menos 50

Sanitou · Mensaje por **Sanitou** » 22 Sep 2010, 21:35

Solo de vacas no se puede vivir con tan pocas, pero imaginate que tienes un puesto en el que ganas 900 euros fijos y tienes 30 vacas??? asi es otra cosa, pero desde luego las vacas beneficio no te darán ninguno porque lo que saques de ellas, tiene que ser reinvertido y poner más de la mitad del sueldo para mantenerse, y con la mitad de un sueldo de 900 euros no se vive, ni se tiene un coche, ni se paga una casa decente o se arregla la que tiene.

Laagunilla · Mensaje por **Laagunilla** » 22 Sep 2010, 22:25

[QUOTE=Sanitou] Solo de vacas no se puede vivir con tan pocas, pero imaginate que tienes un puesto en el que ganas 900 euros fijos y tienes 30 vacas??? asi es otra cosa, pero desde luego las vacas beneficio no te darán ninguno porque lo que saques de ellas, tiene que ser reinvertido y poner más de la mitad del sueldo para mantenerse, y con la mitad de un sueldo de 900 euros no se vive, ni se tiene un coche, ni se paga una casa decente o se arregla la que tiene.[/QUOTE]
yo creo que ni asi
cuanto ganado y terreno tienes tu, por curiosidad?

Mansell · Mensaje por **Mansell** » 23 Sep 2010, 10:31

¿con 86 vacas, 80 terneros al año?, tu tienes el record mundial

Toñoyo · Mensaje por **Toñoyo** » 23 Sep 2010, 11:59

[QUOTE=Laagunilla]es cuestion de echar numeros, os dejo mis datos con 86 vacas y los terneros los cebo yo: 80 terneros al año x 800€ cada uno= 64 000 € 45 000 € de prima hacen 109 000 € pienso en el cebadero 50 000€ gasoil para maquinaria -16 000 € sueldo operario -15 000 arreglos e inversiones -6 000 € neto: 109 000 - 50 000 - 16 000 - 15 000 - 6 000 = 22 000 € con 86 vacas, eso sale a 255.81 por vaca, si tienes 12 te saldra a unos 256 x 12 = 3072 que quieres? me parece bien, pero te vas a esclavizar. que no quieres? mejor para los demas[/QUOTE]

Lo he leído esta mañana pero no me ha dado tiempo a responder:
A ver Luis, perdón quería decir Lagunilla, antes de escribir lo primero que se te venga a la cabeza y dar cifras a boleo, piensa lo que dices, por que en muchas cosas puedes tener credibilidad pero dando estos datos que das si los analizamos no se sustentan y hace que el resto de tus mensajes aun siendo factibles dejen de tener crédito. Los datos de sueldos, amortizaciones y demás no voy a entrar porque eso si son variables en casa de cada cual. Pero hay otros que datos que en fin………….además si eres ingeniero como dices.
Que de 86 vacas vendas 80 terneros la verdad que chapo, una tasa de 93% terneros vendidos cebados sobre vacas la verdad que es una explotación envidiable, además después de ver como en otro post no te gusta gastar dinero en genética, es de un manejo y un ojo a envidiar. Que fuese una tasa de 93% de ternero/as destetados/ vaca está muy bien, yo algunos años también lo consigo pero no siempre, pero claro a este 93% de terneros cebados supongo que habría que añadir las hembras que dejas de recria, que claro que menos que un 10-15% y si no la dejas por lo menos deberás comprarlas ( gasto que no has añadido), más luego las bajas desde que nacen hasta que se terminan de cebar, por lo que estamos hablando que tienes que tener datos de destetes por encima del 100% sobre el 110% diría yo así que supongo tendrás intervalos de partos menores al año, partos gemelares…………pero bueno todo eso me lo podría incluso creer o igual es que te has confundido con los datos de tus ovejas que ahi si podria ser factible.
Pero ya el punto del gasto de pienso, no sé si te ha bailado un cero o no, 50.000 / 80 = 625 por ternero , pero luego visto que los vendes por 800 euros, no se si te merece la pena cebarlos por que la conversión que hacen es nula. Por que un ternero de 800 euros, o es un pastero bueno bueno, o es un ternero a medio cebo, no me cuadra la verdad para nada, que 625 euros en pienso supongamos a 25 cts Kg da la friolera de 2500 kg de pienso consumido por ternero, para luego venderlos por 800 euros……….. en fin

Laagunilla · Mensaje por **Laagunilla** » 23 Sep 2010, 18:37

[QUOTE=Mansell] ¿con 86 vacas, 80 terneros al año?, tu tienes el record mundial[/QUOTE]
joe como sois. son los datos del año 2009. por ejemplo, el año 2008, no se si recordais que llovio mucho en primavera cuando yo ya tenia las vacas en la sierra, se me mataron 8 chotos. no siempre los tengo tan buenos, pero no se vosotros, a mi no se me muere ningun año el 15% de los chotos, y a la gente de por aqui tampoco. tu que tienes, 100 vacas y sacas al año 65 terneros o como es eso?

Laagunilla · Mensaje por **Laagunilla** » 23 Sep 2010, 18:50

[QUOTE=Toñoyo] [QUOTE=Laagunilla]es cuestion de echar numeros, os dejo mis datos con 86 vacas y los terneros los cebo yo: 80 terneros al año x 800€ cada uno= 64 000 € 45 000 € de prima hacen 109 000 € pienso en el cebadero 50 000€ gasoil para maquinaria -16 000 € sueldo operario -15 000 arreglos e inversiones -6 000 € neto: 109 000 - 50 000 - 16 000 - 15 000 - 6 000 = 22 000 € con 86 vacas, eso sale a 255.81 por vaca, si tienes 12 te saldra a unos 256 x 12 = 3072 que quieres? me parece bien, pero te vas a esclavizar. que no quieres? mejor para los demas[/QUOTE]

<?: prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Lo he leído esta mañana pero no me ha dado tiempo a responder:<o:p></o:p>
A ver Luis, perdón quería decir Lagunilla, antes de escribir lo primero que se te venga a la cabeza y dar cifras a boleo, piensa lo que dices, por que en muchas cosas puedes tener credibilidad pero dando estos datos que das si los analizamos no se sustentan y hace que el resto de tus mensajes aun siendo factibles dejen de tener crédito. Los datos de sueldos, amortizaciones y demás no voy a entrar porque eso si son variables en casa de cada cual. Pero hay otros que datos que en fin………….además si eres ingeniero como dices.<o:p></o:p>
Que de 86 vacas vendas 80 terneros la verdad que chapo, una tasa de 93% terneros vendidos cebados sobre vacas la verdad que es una explotación envidiable, además después de ver como en otro post no te gusta gastar dinero en genética, es de un manejo y un ojo a envidiar. Que fuese una tasa de 93% de ternero/as destetados/ vaca está muy bien, yo algunos años también lo consigo pero no siempre, pero claro a este 93% de terneros cebados supongo que habría que añadir las hembras que dejas de recria, que claro que menos que un 10-15% y si no la dejas por lo menos deberás comprarlas ( gasto que no has añadido), más luego las bajas desde que nacen hasta que se terminan de cebar, por lo que estamos hablando que tienes que tener datos de destetes por encima del 100% sobre el 110% diría yo así que supongo tendrás intervalos de partos menores al año, partos gemelares…………pero bueno todo eso me lo podría incluso creer o igual es que te has confundido con los datos de tus ovejas que ahi si podria ser factible.
Pero ya el punto del gasto de pienso, no sé si te ha bailado un cero o no, 50.000 / 80 = 625 por ternero , pero luego visto que los vendes por 800 euros, no se si te merece la pena cebarlos por que la conversión que hacen es nula. Por que un ternero de 800 euros, o es un pastero bueno bueno, o es un ternero a medio cebo, no me cuadra la verdad para nada, que 625 euros en pienso supongamos a 25 cts Kg da la friolera de 2500 kg de pienso consumido por ternero, para luego venderlos por 800 euros……….. en fin[/QUOTE]

no se donde he dicho que sea ingeniero.
pero si es cierto que me he confundido y he tenido errores demasiado graves al escribir y mirar mis datos. lo del pienso me equivoque porque meti junto el pienso del cebadero, las cabras para leche y los corderos, me da igual, restale 20 000 como mucho y lo tienes. lo de 80 terneros de 86 vacas fue de 2009, no se me murio ningun choto de las 80 que parieron. hay años que se me mueren 3-4 chotos y años que ninguno(como este, pero no me creo que a vosotros, por poner un ejemplo, de 100 vacas solo saqueis 65 terneros al año por poco que paran y por mucho que se mueren.) hay dos que todos los años mellicean, pero las unicas y este año las quito que ya son viejas. hembras de recria compro cada tres años unas 10 a 700 €, aunque no lo creas, y no es que no me guste invertir en calidad, esque no me voy a gastar 3000 € en un toro para que se mate en la sierra, como ya me ha pasado (suerte que eran toros buenos pero baratos). en lo de el gasoil tambien me he colado, pero igualmente restale dos mil € de los otros ganados y lo sacas. lo de cebarlos es la disputa con mi padre, yo en determinadas epocas del año tambien me gustaria venderlos al destete, pero no se cuanto os pagan a vosotros por un choto, a mi son 750-800-850 €. si ahora haces el calculo del pienso veras que te sale a 375, pongamos que tambien se cae pienso de los comederos, de los mios demasiados, fui a pedir una subvencion para cambiarlos pero nada, tambien les echo algo de pienso de ese a los chivos y corderos, pero de todas formas si sigues sin creerlo quiza deberias mirar los datos de tu explotacion y ver que es lo que no sale.

Jaco11 · Mensaje por **Jaco11** » 23 Sep 2010, 20:57

[QUOTE=Laagunilla] [QUOTE=Jaco11] [QUOTE=Laagunilla]es cuestion de echar numeros, os dejo mis datos con 86 vacas y los terneros los cebo yo: 80 terneros al año x 800€ cada uno= 64 000 € 45 000 € de prima hacen 109 000 € pienso en el cebadero 50 000€ gasoil para maquinaria -16 000 € sueldo operario -15 000 arreglos e inversiones -6 000 € neto: 109 000 - 50 000 - 16 000 - 15 000 - 6 000 = 22 000 € con 86 vacas, eso sale a 255.81 por vaca, si tienes 12 te saldra a unos 256 x 12 = 3072 que quieres? me parece bien, pero te vas a esclavizar. que no quieres? mejor para los demas[/QUOTE]
Tranquilo que ya hace tiempo que me quedó claro que con 12 vacas no se podía vivir.[/QUOTE] hombre, aun asi con 20 -30 vacas como creo que piensas ahora son mejores ingresos, pero son regulares de todas forms. para vivir solo de vacas, tienen que ser a mi parecer lo menos 50[/QUOTE]
50 es demasiado para semiextensivo, con 20 o 25 vacas y un trabajo que no te ocupe todo el día....

Laagunilla · Mensaje por **Laagunilla** » 23 Sep 2010, 21:07

[QUOTE=Jaco11] [QUOTE=Laagunilla] [QUOTE=Jaco11] [QUOTE=Laagunilla]es cuestion de echar numeros, os dejo mis datos con 86 vacas y los terneros los cebo yo: 80 terneros al año x 800€ cada uno= 64 000 € 45 000 € de prima hacen 109 000 € pienso en el cebadero 50 000€ gasoil para maquinaria -16 000 € sueldo operario -15 000 arreglos e inversiones -6 000 € neto: 109 000 - 50 000 - 16 000 - 15 000 - 6 000 = 22 000 € con 86 vacas, eso sale a 255.81 por vaca, si tienes 12 te saldra a unos 256 x 12 = 3072 que quieres? me parece bien, pero te vas a esclavizar. que no quieres? mejor para los demas[/QUOTE]
Tranquilo que ya hace tiempo que me quedó claro que con 12 vacas no se podía vivir.[/QUOTE] hombre, aun asi con 20 -30 vacas como creo que piensas ahora son mejores ingresos, pero son regulares de todas forms. para vivir solo de vacas, tienen que ser a mi parecer lo menos 50[/QUOTE]
50 es demasiado para semiextensivo, con 20 o 25 vacas y un trabajo que no te ocupe todo el día....[/QUOTE]

hombre, si practicamente con el mismo trabajo puedes tener cinco vacas más, es algo más de dinero

Jaco11 · Mensaje por **Jaco11** » 23 Sep 2010, 21:09

[QUOTE=Sanitou]Solo de vacas no se puede vivir con tan pocas, pero imaginate que tienes un puesto en el que ganas 900 euros fijos y tienes 30 vacas??? asi es otra cosa, pero desde luego las vacas beneficio no te darán ninguno porque lo que saques de ellas, tiene que ser reinvertido y poner más de la mitad del sueldo para mantenerse, y con la mitad de un sueldo de 900 euros no se vive, ni se tiene un coche, ni se paga una casa decente o se arregla la que tiene.[/QUOTE]
Hombre, si se tiene un trabajo que te ocupe todo el día, pues no vas a poder atender a las vacas.
Pero si no te ocupa todo el día y te deja tiempo para las vacas pues perfecto.Eso sería lo ideal, pero a veces no se pueden dar esos casos.
Saludos.

Jaco11 · Mensaje por **Jaco11** » 23 Sep 2010, 21:13

[/QUOTE] hombre, aun asi con 20 -30 vacas como creo que piensas ahora son mejores ingresos, pero son regulares de todas forms. para vivir solo de vacas, tienen que ser a mi parecer lo menos 50[/QUOTE]
50 es demasiado para semiextensivo, con 20 o 25 vacas y un trabajo que no te ocupe todo el día....[/QUOTE] hombre, si practicamente con el mismo trabajo puedes tener cinco vacas más, es algo más de dinero[/QUOTE]

ya, pero el problema es si puedes mantener 5 vacas más.
Porque meter 20-25 en un prado para que aguanten,por ejemplo,2 o 3 semanas....ya tiene que ser un señor prado, de esos que no abundan por aquí.
Saludos.Jaco112010-09-23 21:14:39

Sanitou · Mensaje por **Sanitou** » 23 Sep 2010, 21:45

Lo mejor es que juegues a la lotería o vayas al casino que tienes más probabilidades de hacer dinero sinceramente. Yo creo que el tema no tiene más vuelta de hoja, es repelar la misma manzana una tras otra.

Mansell · Mensaje por **Mansell** » 23 Sep 2010, 22:12

[QUOTE=Laagunilla] [QUOTE=Mansell] ¿con 86 vacas, 80 terneros al año?, tu tienes el record mundial[/QUOTE] joe como sois. son los datos del año 2009. por ejemplo, el año 2008, no se si recordais que llovio mucho en primavera cuando yo ya tenia las vacas en la sierra, se me mataron 8 chotos. no siempre los tengo tan buenos, pero no se vosotros, a mi no se me muere ningun año el 15% de los chotos, y a la gente de por aqui tampoco. tu que tienes, 100 vacas y sacas al año 65 terneros o como es eso?[/QUOTE]
la media en españa está en 60% de terneros al año, esto es de cada 100 vacas se consiguen 60 terneros al año, lo lei hace poco en un articulo.
con esto no quiero decir que no estes por encima de la media pero con 86 vacas no sacas 80 terneros al año ni de coña. tienes que empezar por preñar todas las vacas antes de los tres meses desde el último parto, unas se quedarán preñadas en ese tiempo, pero a otras les costará el preñar más tiempo, luego echa que alguna aborte, entre tantas vacas alguna va a abortar, tambien a de haber algún mal parto y algún ternero muerto en el parto, también es imposible evitar que muera algún ternero a los días por algún problema de descomposición o neumonia, etc etc, llevo toda la vida entre vacas y es imposible con 86 vacas sacar 80 terneros al año

Sanitou · Mensaje por **Sanitou** » 23 Sep 2010, 22:50

Pues esa media dirá lo que quiera pero yo de las vacas que tengo todos los años sacan las crias arriba, el 100% llevo desde hace muchos años, exceptuando uno que se ahogó en el rio el año pasado, pero porque quiso, no por problemas de parto o crianzas... De todas formas esto solo lo tengo desde que crio autóctonas. Lo unico que preñar a los 3 meses no, es lo unico que no deja hacer el 100% de crias CADA AÑO.

Mansell · Mensaje por **Mansell** » 23 Sep 2010, 23:20

en fin, sin comentarios, todo perfecto, los ganaderos que leen en este foro bien saben como funciona la ganadería, aplicando el refrán, en mi cuadra se cuecen habas y en la de los demás a potecadas
y eso de 800 euros los terneros ¿que tipo de terneros, pasteros o que llevan poco tiempo en el cebo?, por terneros pasteros de 4 a 6 meses no te pagan 800 euros por muy buenos que sean

Laagunilla · Mensaje por **Laagunilla** » 24 Sep 2010, 19:07

[QUOTE=Mansell] en fin, sin comentarios, todo perfecto, los ganaderos que leen en este foro bien saben como funciona la ganadería, aplicando el refrán, en mi cuadra se cuecen habas y en la de los demás a potecadas
y eso de 800 euros los terneros ¿que tipo de terneros, pasteros o que llevan poco tiempo en el cebo?, por terneros pasteros de 4 a 6 meses no te pagan 800 euros por muy buenos que sean[/QUOTE]
y si son de 9 meses? la media en españa el 60%? no me extraña que no podamos ser competitivos a nivel europeo

Mansell · Mensaje por **Mansell** » 24 Sep 2010, 22:05

estoy de acuerdo, la media del 60% es baja pero del 93% que dices que tienes es impossible de alcanzar en el plazo de un año por los factores que he puesto anteriormente, son seres vivos, no arandelas

Laagunilla · Mensaje por **Laagunilla** » 25 Sep 2010, 12:40

[QUOTE=Mansell] estoy de acuerdo, la media del 60% es baja pero del 93% que dices que tienes es impossible de alcanzar en el plazo de un año por los factores que he puesto anteriormente, son seres vivos, no arandelas[/QUOTE]

evidentemente todos los años no, pero si cada tres años o asi. aun asi mis medias de todos los años no se cuales seran, pero te aseguro que si son mas que el 60%.

Agde · Mensaje por **Agde** » 25 Sep 2010, 13:43

Yo no tengo ni idea de vacuno y por lo tanto no voy a opinar,pero me parece sorprendente el señor laagunilla q ponga numeros a la ligera y menos mal q hay gente q esta puesta en el tema como Mansell,Toñoyo,Sani,etc,etc q estan para poner los puntos sobre la i.
Señor Laagunilla lo normal es calcular la media de terneros del año ya q las cuentas q has puesto son anuales.
Resumiendo, en definitiva q 2+2 son 4 y a Laagunilla le sale 5 .
Hablo desde la ignorancia sobre el tema,pero hay q tener cuidado a la hora de poner datos ya q se puede crear confusion y conflictos
Un saludo al sector vacuno.

Sanitou · Mensaje por **Sanitou** » 25 Sep 2010, 14:25

Yo vuelvo a repetir que desde el punto de vista de la crianza de la vaca si se pueden sacar el 100% de partos adelante y con exito, por ejemplo con vacas muy muy rusticas como son algunas autóctonas, pero en 365 dias una vaca no pare una vez y el dia 366 está pariendo de nuevo eso si, y además siempre ocurren percances, terneros que se lesionan, se mueren, los matan otros, mil historias raras. Inclusive desde el punto de vista de la madre no todos salen arriba en razas X, por ejemplo las frisonas ya todos sabemos como son para los partos, y en cambio las autoctonas son fenómenas, asique esto tambien varía en funcion de las vacas, manejo, etc etc.

No hay 2 explotaciones iguales, aunque en unas lineas generales amplias se pueda englobar a todos.

Un saludo.