CHOCHOS, ALTRAMUCES, LUPINOS

[Acyl]

No he visto ningún tema específico y hay poquísimas informaciones de esta leguminosa que parece estar en peligro de extinción como otras muchas leguminosas en el pasado muy útiles.
Alguien ha abierto una encuesta sobre si quemar paja es bueno... pero nadie pregunta si es bueno rotar con leguminosas porque es evidente que sí lo es. Entonces ¿poruqe no lo hacemos?
Parece que sólo existieran vezas y guisantes para esas rotaciones. Pero en tierras ácidas palentinas y leonesas principalmente, donde el ph baja de 6, guisantes y vezas se quedan raquíticas y no medran.
Hay que acudir al chocho de toda la vida (me refiero a su nombre tradicional), altramuces que es su nombre comercial e histórico, o lupino, lupinus que es su nombre latín técnico.
 
El problema que se me plantea en los 3 años que llevo cultivándolos en secano ácido malo, es que al no haber un herbicida comercial autorizado, hay que sembrarlos a mitad  de mayo, para que crezca la mínima mala hierba, pero claro, el agua que le va a caer es mínimo y las producciónes son ruinosas.
Se viene sembrando sobre 100 kgs y se cosecha sobre 200/300 kgs/ha lo cual es inasumible.
La única solución es sembrar variedades polacas aconstumbradas al frio y sembrarlas en otoño....pero no son "dulces" vease lupinus albus o de flor blanca que es en teoría la única que llevaría la subvención complementaria de proteaginosa.
LUego hay lupinus angustifolia (azul) y amarilla (tremosilla) que nace expontaneamente en zonas adehesaddas extremeñas, mayoritariamente en zonas ácidas de Cáceres.
 
En fin, teoria es fácil localizar, pero el motivo de abrir este tema es que algún agricultor exxperimentado cuente su experiencia a ser posible rentable con los chochos, ejem, ejem...
Sguro uqe hay alguien que tenga alguna experiencia que contar sobre ellos, particularmente en siembra de otoño.
 

[Acyl]

lupinus albus

lupinus angustifolia

tremosilla

 
Bueno a ver los comentarios de esos experimentados chocheros del foro

[Tolegui]

se ven plantas muy vigorosas tienen que aguantar muchas inclemencias  la producción sera como todo ...depende.

[Tony_mk3]

pero acyl esto se siembra para verano?? y se cosecha cuando? yo el unico cultivo que e visto que aguante el verano a sido el girasol , y por falata de rendimiento ya no sembramos.....

[Acyl]

pues el año pasado los coseché en la primera semana de septiembre Tony con la fresca para que no desgrane y con unas tiras de goma ancha entre los muelles del molinete para que lo meta para dentro

[Acyl]

ahí teneis una finquita que cosecha 4000 tm al año de chochetes
http://www.glenvar.com/Production/Grain ... fault.aspx

[Acyl]

http://www.lupins.org/

y ahí una organización australiana para el fomento del cultivo del chocho

[Tony_mk3]

joer acyl menudo fincón , tiene 9000 ha,  pone que acen siembra directa o minimo laboreo......
 
por cierto e estado viendo el clima australiano y lo tienen muy parecido al de aqui , solo que en verano constante , sin heladas y y con una pluviometria cercana alos 500 mm anualesTony_mk32010-07-02 13:49:41

[Auchon]

yo los he sembrado , pero aquí son amargos y primero hay que endulzarlos guisándolos primeros y después varios días ponerlo con agua y sal. antes se llevaban a los charcos de la costa y se dejaban allí en remojo en sacos

[Acyl]

Bueno, que pasas, nadie está cosechando altramuces u que¿?¿?

[Reivaj]

Pues nosotros estamos pensando en sembrar tremosilla (los de la flor amarilla) este año. Pero no tengo ni idea porque no los he sembrado nunca.
Por aqui se dice que sembrando la tremosilla esa en las zonas en las que habia jaras y monte, este no vuelve a brotar y queda limpio.
Tambien dicen que la planta ¿es mala para el ganado cuando esta verde?, no lo se. Dicen que solo la comen una vez se ha secado.
¿se pueden sembrar en octubre-noviembre? ¿se siembran con sembradora o son demasiado gordos?

[Acyl]

si reivaj, en verde nada, tienes que esperar a que seque y aún así ojo, que es la planta que más proteina tiene, más del 40%, osea... pero no hay meteorismo en seco porque al aser un poco amargo el ganado se autorregula. En extremadura se pueden sembrar en otoño porque no se helarán... la tremosilla es fina, yo la siembro con la sembradora normal, es como garbanzos pequeños, sembrala a 80 kilos o por ahí... mejora mucho el terreno, pero asegúrate de que tienes un ph de menos de 6.

[Reivaj]

Gracias Acyl. ¿Entonces tu crees que es cierto que donde se siembra se erradican las jaras y el monte?

[Acyl]

hombre eso es mucho decir... el pasto mejorará unos años... más...no sé...

[Acyl]

a ver esas afotos de chochetes de esta campaña...

[Raul-406]

Aqui en mi pueblo los que los tienen da gusto verlos, están con la flor, ayer podía haberles hecho una foto pero se me pasó. La verdad es que me quedé con la boca abierta al verlos.

[Acyl]

pos si que van avanzaos... yo los tengo de 10 cm

[Oriol1]

[QUOTE=Acyl]si reivaj, en verde nada, tienes que esperar a que seque y aún así ojo, que es la planta que más proteina tiene, más del 40%, osea... pero no hay meteorismo en seco porque al aser un poco amargo el ganado se autorregula. En extremadura se pueden sembrar en otoño porque no se helarán... la tremosilla es fina, yo la siembro con la sembradora normal, es como garbanzos pequeños, sembrala a 80 kilos o por ahí... mejora mucho el terreno, pero asegúrate de que tienes un ph de menos de 6.[/QUOTE]

[Oriol1]

jo sembraria madroños

[Acyl]

 A ver ¿algún experimentado conocedor de chochos que nos cuente su experiencia??
Este año he cogido a mano unos corros que me rebrotaron en noviembre en un barbecho y en julio estaban impresionantes. es la variedad blanca autóctona y voy a sembrarlos también en otoño a ver si aguantan e ir selecciónando ese material genético tan valioso que aguante el invierno... otra cosa es dar con el herbicida....