transmisiones de ultima generación en tractores

[Caifas]

[QUOTE=DeutzM640]Caifas ya que eres de gasolina como yo, tienes que probar un Golf GTI de 200cv con cambio DSG y levas en el volante, ya veras como cambias de idea, ese cambio llega hasta el corte y puedes subir y bajar marchas mucho mas rápido que lo harias con ningún cambio manual, no lo digo para hacerte cambiar de idea (eso ya sucede por si solo) solo para que lo disfrutes, merece la pena.Otros cambios te doy la razón en que "capan", sobretodo de coches mas antiguos, pero el que te pongo de ejemplo no, y es un coche accesible a probar para casi todos.
[/QUOTE]Bueno.. el DSG poco tiene que ver con un automático clásico de toda la vida.. No lo he probado ni he ido en algún coche con él, pero en algún foro andamos a la gresca con éstas cosas (más concretamente con el SMGII, que tampoco tiene nada que ver con un cambio automático).Yo soy de los que defienden el manual, habiendo probado el SMGII, por causas que no vamos a entrar a discutir aquí por no "ensuciar" el post... Pero vamos, que éste aspecto lo tengo claro...Otra cosa ya son los cambios de última generación (DKG del nuevo M3, por ejemplo). Con éstos ganas prestaciones en comparación con un manual... Ya has visto que la definición de éstos cambios no es "cambio automático"...

[Clasfen]

[QUOTE=Raul-406]
Clasfen, cada vez que veo un post tuyo hacia mí sabes que pienso? Ya está aquí el Pío Baroja de Agroterra. No se que intentas demostrar escribiendo así...Tratas de impresionarme a mí y a los demás foreros con esa prosa tuya tan peculiar? Es molesto hasta de leer, pero bueno, como trata de mí lo leo e intento contestarte a lo que recuerdo. Sois muchos los que venís contra mí, pero es que no es lo mismo ir todos contra uno, que uno contra todos.Como dice mi padre, en España hay labradores y ladradores, y en este foro abunda la segunda especie.Ah, y yo en persona soy exactamente igual que por aquí, no tengo ningún inconveniente en repetir lo que he dicho en el foro a cualquiera cara a cara.[/QUOTE]
 
Ultima vez que te contesto a tus chorradas infantiles, carentes de toda lógica y basadas en una inmadurez más que latente, propias de un chaval de 16 años ¿a lo mejor tienes menos?
 
Yo no trato ni mucho menos de impresionar a nadie. Yo no suelo ser de los que escriben para impresionar o pavonearse de  sus grandes conocimientos sobre determinados temas, como por ejemplo de informática, o diciendo que tienen 600 T. de cebada para vender en el post del trigo, ... etc, ¿entiendes por donde voy?. Esta es mi forma de expresarme por escrito; para bien o para mal, ¡ahora! que entiendo perfectamente que te pueda resultar hasta molesta de leer, porque normalmente cuando lo que leemos no es de nuestro agrado y nos "pica y escuece" suele pasar eso; ya veo que ahora tú has hecho lo que me echaste en cara a mí, es decir, contestar a lo que te ha salido de los huevos, o sea, a la primera línea.
 
Dices que somos muchos los que vamos contra tí y yo te digo, no te has llegada a peguntar  el  ¿por qué?, estaremos todos equivocados o es que en tu cabeza no cabe, ni aunque sea remotamente, la posibilidad de que el que no tenga la razón en muchas  ocasiones seas tú.
 
Sobre la frasecita esa que dice tu progenitor, espero que tú no hayas heredado sus genes, pero como sea así, habría que contestarle diciendo esa otra de ¡ Mira tú, a quien fue a llamar p***, "la tacones" ! , ya que en estos momentos en todo el foro no hay mayor exponente, ni mejor prototipo de "ladrador" que tu propia persona.
 
Y por favor, no te vanaglories de ser en persona lo mismo que nos demuestras aquí, porque ¡ Qué pena ! o mejor dicho, ¡ Qué cruz ! para el que tenga que sufrirte como nosotros aquí.

[Clasfen]

Contestando a esos foreros que se quejan amargamente de que nos desviamos de los temas y pierden el tiempo leyéndolos, simplemente quiero decirles que eso tiene una sulución muy sencilla, uno coge el mando y " CAMBIA DE CANAL", o paso olímpicamente y no entra en él tan siquiera, así de simple.
 
Para empezar, el título del post: "TRANSAMISIONES DE ULTIMA GENERACION", yo cuando lo leí pensé que se trataba por lo menos de las nuevas transmisiones de los AIRBUS , pero si estas de las que estamos tratando  son de la última generación, sí, pero la del 27  llevan montandose en serie desde que Franco era cabo, un poco exagerado, pero de última generación nada. A parte, recientemente hubo otro post sobre el tema en el que dimos nuestras impresiones sobre ello, aunque también es verdad que nos desviamos un poco, pero es que muchas veces resulta inevitable ¡ QUÉ SERÍA DE ESTOS TEMAS DE MAQUINARIA SIN SUS CORRESPONDIENTES PIQUES !, los habido siempre, los hay y los habrá.
 
Y por último, pero como vamos a dar nuestras impresiones sobre estas transmisiones si enseguida que decimos nuestras experiencias con ellas se nos echa gran parte del personal encima, tratandonos de sibaritas y diciendo que muy cómodas, pero que pierden un montón de potencia, que gastan mucho... etc. Hay un ejemplo más que claro y evidente de lo que digo y es el "caso MABASA". Forero que tenga más conocimientos sobre el tema y que argumentara con más datos todas sus exposiciones, creo que no ha habído, ni habrá en el foro y ya veís lo que ha tenido que terminar hacieno, participando lo justito e intentando no involucrase mucho, porque hubo un montón de foreros que le tildaron de un montón de cosas y esto ha hecho que los demás nos privemos de sus conocimientos.
 
ASI SON LAS COSAS Y ASI SE LAS HEMOS CONTADO.
 
 Clasfen2010-01-28 12:12:02

[Gota]

  Que razon tienes Clafen anda que no sabe mabasa y lo que hemos aprendido de el, y que por algun bruto que lo suyo es lo mejor y no quiere aprender ni ver nos hemos tenido que joder los demas, ya os digo que habia que volver a tiempos atras con el arado romano y una buena pareja de bueyes sobre todo para los que piensan que trabajar la tierra es a base de CV y tirones.

[Raul-406]

El que debes estar escocido debes ser tú y mucho, sino hubieses dejado de contestar hace mucho tiempo.Sois muchos los que venis a por mí, pero curiosamente la mayoría no vivis del campo, y solo lo veis los fines de semana. Quizás seas tú uno de ellos verdad?Es posible que creas que me puedes enseñar algo, pero estás muy equivocado, de tí se puede sacar más bien poco.Y me llamas a mí crío cuando en el momento que alguien dice algo que no te gusta de los Fendt te sienta como si te hubiesen clavado una pulla, y empiezas a desvirtuar posts exagerando lo que se dice, mezclando cosas de otros post y haciendo alusión a lo que te conviene con esa verborrea barata que gastas, que seguro que te tiras una hora para escribir cada mensaje que me dedicas.Y con respecto a mi padre y sus frases, ya podías haber tenido un padre como el mío, porque te iba a poner más tieso que una vela.Un saludo ladrador.

[Raul-406]

Gota, quien piensa que trabajar la tierra es a base de CV y tirones?Lee las cosas bien, y 3 ó 4 veces, porque se ve que te hace falta.

[Elpistachero]

Os picáis para nada ,, que mas da cada uno tiene su opinión ..   y recordar que aquí la mayoría somos AGRICULTORES y no mecánicos expertos .
Comprar lo ultimo en tecnología para mi es un error y un sobreprecio  que no lo da la agricultura actual ,, con los precios tirados  de los productos ,,,
Por ej los ordenadores ,, si te compras el ultimo te sablan ,, sin embargo a los 6meses esta obsoleto con lo nuevos.

[Acyl]

Siguiendo los sabios consejos de clasfen, he abierto tema paralelo sobre los airbuses

[Sanitou]

[QUOTE=Raul-406]No pretenderéis que recuerde los 29 mensajes para contestaros a todos...Sanitou, yo no pretendo adoctrinarte ni meterte cosas raras en la cabeza, no se si es que alguna vez te han abducido, pero parece que tienes obsesión por que intento inculcar mis ideas o yo que se.Ni lo pretendo contigo ni con nadie, de que me sirve a mí haceros pensar lo que yo pienso? Si ganase algo todavía, pero yo no gano nada, así que yo pongo lo que quiero, y al que se de por aludido, que se joda, ni más ni menos, no se puede hablar más claro.Con respecto a lo de vacilar en el bar de que el tractor echa humo por lo que veo lo has escrito ya de noche, y veo que tienes el conocimiento justo para pasar la mañana, así que intenta contestar antes de las 2 de la tarde para tener comentario más lúcidos.Con respecto a la pregunta de que porqué me compro un CVT, pues te diré que porque me sale de los huevos, a ver si te voy a tener que dar a tí explicaciones de en que gasto yo el dinero....Clasfen, cada vez que veo un post tuyo hacia mí sabes que pienso? Ya está aquí el Pío Baroja de Agroterra. No se que intentas demostrar escribiendo así...Tratas de impresionarme a mí y a los demás foreros con esa prosa tuya tan peculiar? Es molesto hasta de leer, pero bueno, como trata de mí lo leo e intento contestarte a lo que recuerdo. Sois muchos los que venís contra mí, pero es que no es lo mismo ir todos contra uno, que uno contra todos.Como dice mi padre, en España hay labradores y ladradores, y en este foro abunda la segunda especie.Ah, y yo en persona soy exactamente igual que por aquí, no tengo ningún inconveniente en repetir lo que he dicho en el foro a cualquiera cara a cara.[/QUOTE]Pues bueno, la verdad esque hay que terminar mandantode a la m****, porque es lo unico que mereces, en primer lugar, tu dirás lo que quieras, pero eres un vacilón, y conmigo no conjuga ese tipo de gentuza. Te puedes comprar lo que quieras, que aqui en el foro se compran muchas cosas que no se venden en realidad pero bueno, yo al menos lo que digo es cierto y lo demuestro aqui para que nadie me ponga en duda, hasta ahora solo he visto mucho de boquita, y poco de demostración, ni que decir tiene, que dudo que sea verdad que vayas a comprar tantas cosas ahora de repente... pero bué, a mi aun con todas esas cosas no me ganas en propiedades de momento; que parece que es lo que quieres dar a ver, que tienes muchas cosas y que son las mejores.Pero bueno, estas cosas para los tontos como tu no son faciles de asimilar, te contesto asi porque la verdad me pones de una mala ostia que no te puedes imaginar, de lo tonto que eres y las tonterías que dices, hablas de la prosa de Clasfen, cuando la tuya es menos refinada pero con más tonterías, aun si la adornases un poco era elegante que nos contases burradas pero asi se hace aburrido.No te voy a contar porque contesto a la hora que contesto, pero la gente normalmente tiene ocupaciones, tu parece que ni siquiera duermes por la noche, cansado debes estar de dormir por el dia...  en fin... es gastar el teclado para nada, lo que si te digo esque eso de que me lo dices a la cara lo que aqui puedas decir, Santiago Vázquez te dice que; eso habría que verlo.Y ahora tú y tus tonterías os vais a tomar por C U L O, espero no tener que discutir más que me cabrea bastante y mas cuando se trata de ti el que genera los problemas.P.D: (lo pongo en mayusculas y separado para que lo veas bien, y para que no lo censure el foro).

[Josito207]

[QUOTE=Elpistachero]Os picáis para nada ,, que mas da cada uno tiene su opinión ..   y recordar que aquí la mayoría somos AGRICULTORES y no mecánicos expertos .
Comprar lo ultimo en tecnología para mi es un error y un sobreprecio  que no lo da la agricultura actual ,, con los precios tirados  de los productos ,,,
Por ej los ordenadores ,, si te compras el ultimo te sablan ,, sin embargo a los 6meses esta obsoleto con lo nuevos.
[/QUOTE]

 
 
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[Lesmescid]

Señores no os calenteis q la mejor transmision es la q llevaba mi abuelo en la mula, no tenia escalonamientos, el fallo es q comia trabajase o no
 

[Dynashift]

Pero bueno, ¿pero esto qué es? Con las piedras que tengo yo pa´quitar y vosotros aquí malgastando energía a lo tonto. Vaya imagen que dais de los agricultores. Mal está que os llaméis g***, pero que encima lo pongáis con "J"... Cuando he empezado a leer el tema sólo había pensado en contestar a la cuestión planteada por el amigo Juancom, pero viendo las tontás, las bobás y los insultos que se han dicho y que jamás había visto en este foro, ni por supuesto en foros de otros lugares del mundo, me vais a permitir que me inmiscuya en vuestra conversación.
 
Clasfen: ¡Déjalo! ¿No ves que no vas a sacar nada en claro? Bueno sí, te han llamao Pío Baroja, lo cual no se sabe si es bueno o malo, pero como iba referido al tema literario, yo lo tomaría como halago, pero por lo demás, lo único que has conseguido ha sido gastar el tiempo y decir cosas que yo no te había visto nunca. Asique, como dijo tu compañero de profesión Fernán Gómez, ¡A LA m****! Por cierto, en lo que a mí respecta, puedes seguir con tu peculiar prosa, que después de Las Inquietudes de Santhi Andía es una cosa digna de leer.
 
Raúl: No sé cómo te arreglas macho, pero siempre armas unas peloteras del copón. Y eso que yo sólo miro el foro de maquinaria, pero vas dejando una rastrojera de cuidao... Por cierto, tu báscula debe estar mal, porque mi 6100 ST pesa 5900kg sin pala y sin ná; con agua en las ruedas. Ah, puedes estar tranquilo, que si es verdad que te has comprado un T7050AC va a tirar quinientas mil veces más que el 160-90, a pesar de ser el tractor de 160CV  más bueno y que más tira de todos los tiempos pasados y futuros. Uno de aquí se compró el año pasado un 7030PC, lleva los mismos aperos y dice que no hay color con el 160-90. Es más, les ha añadido un cuerpo a las vertederas. Míratelo tío, de verdad, porque sueltas cada sarta de burradas que se queda uno atontao, y me da que sí serás hijo de labrador, pero tú de momento, más ladrador que otra cosa. Ya que citas a tu padre, estoy seguro de que él no arma estos jaleos intentando justificar que su tractor es la pera limonera y el del vecino no vale pa´na. Los labradores de verdad no disfrutan teniendo un tractor mejor que el del vecino, sino utilizando bien el que tienen y teniendo su tierra mejor que la de al lado, a pesar de que tengas un FIAT viejo y tu vecino un Fendt de 100.000€
 
Sani: Mira a ver qué tienen en la farmacia para la JohnDeeritis y la Fendtitis y que de lo den YA .
Esas perlas de "Fendt es Fendt" son la hostia, vamos, si quedaba alguien que todavía no estaba convencido que de los Fenes son los mejores, ya no le quedan dudas, cualquier cosa Fendt es lo mejor del mundo, aunque sea una empacadora Gallignani.
 
Con respecto al tema, y la pregunta clave del amigo Juancom, "¿realmente es una inversión acertada?" Pues mi opinión es que DEPENDE.
Lo que normalmente sucede es que hay mucha gente que pasa de un tractor normal y corriente a uno con transmisión contínua, cabina suspendida, eje delantero suspendido y demás avances de la tecnología aplicados al confort que hacen que la experiencia global del cambio de un tractor a otro sea "el copón" y por eso dicen que no hay comparación. Los cambios powershift y semipowershift de hoy en día ya no son como los de antaño y uno puede vivir tranquilamente con ellos y hacer su trabajo sin tirones, que esto ya no es el 15x6 de los JD 4000. Es verdad que cuando uno se acostumbra a un cambio contínuo y luego se monta en uno de marchas, aunque sea moderno, parece que no estás agusto, que has ido diez años pa´tras. Pero en cuanto a productividad de la jornada de trabajo, para la mayoría de las tareas, normalmente las diferencias son mínimas, si es que las hay. Al fin y al cabo, el cambio contínuo no sabe la velocidad de avance idónea, esa la tienes que decidir tú, y con los motores y los cambios de marchas modernos, puedes ir trabajando a la velocidad que te de la gana. Luego hay trabajos, como recoger pacas con un autocargador o cargar con la pala, o en general cualquier tarea que requiera variaciones amplias y frecuentes de la velocidad, que con un CVT son bastante más cómodas y además provocan menos desgastes en la transmisión del tractor. Otra cosa que os quería contar es que hace poco pude ver los resultados de unas pruebas que consistían en hacer un recorrido con un tractor y un remolque. Se hizo el recorrido tres veces. La primera, un conductor sin experiencia, sin TMS. La segunda, un conductor experimentado con TMS, y la tercera, el mismo conductor experimentado sin TMS. ¿Sabéis en cual se obtuvo un consumo de combustible menor? Pues en las dos del conductor experimentado. Tanto con TMS como sin TMS el consumo fue casi el mismo. Esto os lo comento para que veáis que por mucho que avance la tecnología, la máquina más perfecta que hay siempre será el hombre (bueno, la mujer más, pero esas, salvo honrosas excepciones, no conducen tractores) y si el que hay al volante no lo hace bien, ya puedes tener la mejor transmisión, el mejor motor, la mejor gestión, que el resultado no será bueno.
En cuanto al rendimiento de las transmisiones CVT, en buena lógica, debería ser menor que el de una caja de cambios mecánica, y en la mayoría de los casos así es. ¿Qué sucede? Pues que en casi todas las CVT que hay en el mercado el porcentaje de potencia que circula por la rama hidráulica es muy pequeño, y en las que es mayor, como el Vario de Fendt, es tan sencilla mecánicamente y con tan pocos órganos de maniobra (embragues, frenos) que resulta que al final “pierden” muy pocos caballos menos que las transmisiones mecánicas, vamos, que no te enteras. Lo que pasa es que estamos acostumbrados (yo el primero) a ir en nuestro tractor viejo, a 5km/h, con el pie en la chapa y armando escandalera, que luego cuando vamos en un continuo cómodamente y él sólo se pone a 1500 vueltas, aunque vayamos más rápido nos parece que no puede, que va ahogado.
En resumidas cuentas, que esto no tiene fin, si a mí me hiciera falta un tractor…
 
… para obra pública, y más concretamente para tirar de una traílla: No compraría un CVT, porque aunque también para esto sean bien cómodos y puedan llenar la traílla prácticamente igual que un powershift, se están dando bastantes casos de averías
… para agricultura, pero que fuera a pasar la mayor parte de su vida haciendo trabajos pesados, en los que la gestión motor-transmisión de un CVT se viera obligada a llevar regimenes de motor relativamente altos: tampoco compraría un CVT, no por la fiabilidad, sino porque pienso que el sobreprecio inicial no lo amortizaría a través del consumo de combustible
… para transporte: sí compraría un CVT, a poder ser un Fendt
… para todo uso agrícola: si me lo pudiera permitir, también CVT
 
Esta es mi opinión ahora que tengo 25 años y no valoro demasiado el plus de comodidad que aportan estas transmisiones. Sinceramente me gusta más, me siento mejor, más parte importante del asunto, trabajando con una caja de cambios powershift o semipowershift que con una CVT. Mi padre, que tiene 50, y a pesar de que no tenemos ningún tractor con cambio contínuo, desde que probó uno hace unos años dice que donde esté eso que se quite lo demás.
 
Un saludo a todos, y HAIGA paz
 
Dyna.
Dynashift2010-01-28 23:14:52

[Raul-406]

Sanitou, no pretendo ganarte en propiedades ni presumir de lo que tengo, eres tú el que ves eso.Lo que tú creas o dejes de creer, me tira del rabo, las opiniones de niñatos como tú me las paso yo por el forro.Tendrías que mirarte tú a un espejo antes de llamar tonto a nadie no te parece? Porque te veo con muchos aires de superioridad, que me recuerdas a la Belén Esteban, por eso, y por la vulgaridad de tus comentarios.Y si te cabreas no me leas o no me contestes, es así de fácil.Con respecto a la despedida, creo que me tienes que enseñar el camino, que tú l odebes conocer bien.

[Acyl]

Joer Dyna por tu sensatez y conocimientos habituales te echaba lo menos mi edad.

[Raul-406]

Dyna, lo que dices lo dices en serio lo de poder el T7050? A mí cada vez me entra más miedo, pero bueno, ya no hay vuelta atrás.Eso si te digo, lo de que el 7030 puede más no se yo si creérmelo, pero bueno, todo lo que pueda de más bienvenido sea, porque como casi todo en esta vida, se acaba quedando pequeño.Con respecto a los ebros es cosa rara, yo lo tengo si agua, y con la pala y el cazo pequeño pesa 5000 clavaos, y el de mi primo con la pala y sin cazo pesa 5600, así que llevará agua en las ruedas, el mío no lo lleva pero igual hay que metérselo.Desde luego que mi padre no arma ningún jaleo, pero es porque con la gente que habla conoce el tractor y lo ha visto trabajar, y verle trabajar no deja lugar a dudas.En serio, no se si estás de cachondeo o no, pero da gusto leer a la gente que no se toma las cosas como algo personal.

[Dynashift]

Que sí hombre, totalmente en serio. Yo no he trabajado con un 7050, pero con un 7040 sí. Con los que tienen el 7030 y el 160-90 no hablo mucho, pero de vez en cuando les pregunto por el tractor, porque el padre al principio había cosas que no sabía cómo hacerlas y se las explicaba yo, y una de las primeras cosas que me dijeron fue " joder macho, tiene una fuerza...UF!! " así que yo supuse que debía tirar más que el FIAT, y la prueba está en que le han añadido un cuerpo al arado...
Dyna.

[Clasfen]

¡¡¡ No me lo puedo de creer !!! Dynas, por favor, cuéntanoslo, tienes poderes sobrenaturales y no nos habías dicho nada. ¿que has hecho para domar a la "bestia"? hipnotismo, abducción, regresión...¡¡¡ Cuéntanoslo !!!




 
Ahora en serio, a ti Dynas sí que es todo un auténtico placer leerte, porque aparte de hacerlo tan bien, dices cosas coherentes y de las que se puede aprender y no quiero que pienses o que piensen (aunque esto me da igual), que te adulo porque tú lo hayas hecho antes por mi forma de escribir, además ya sabes que no es la primera vez que te lo hago saber,  pero de todas formas muchas gracias, porque es un todo un piropo el que me has dedicado y lo valoro más viniendo de tí.
 
Yo ya sabía que eres joven, pero pienso igual que Acyl, demuestras una madurez, una sensatez y un saber estar, que qué más quisieramos muchos con casi el doble de años.
 
Un saludo y déjate caer un poco más por aquí. Deja las piedras ahora, que estarán un poco agarradas con tanto hielo.

[Josito207]

Da gusto leer a Dyna... Raul tiene razon...se toma las cosas como nada personal..es un encanto leerlo.
 
Otra cosa que me encanto es que siempre que lo vi escribir comenta tanto lo bueno como lo malo...cosa que por aqui poco se hace..
 
Un placer leerte Dinaa.
 
Saludos;)

[S_c_r_m]

La diferencia de opiniones, cuando estas son respetuosas, es algo positivo.
Pedimos que se intente no perder el respeto hacia los demás, ni que se generen 'malos rollos' en el foro.

[Sanitou]

Bueno, pues como visto lo visto, ya que no aportamos nada de interesante, y para estar leyendo bobadas, y como esto se copa de gentuza que tiene que hacer valer lo suyo sea como sea, dejo el foro a partir de hoy.Si alguien quiere hablar conmigo os dejo mi correo. Santiago barrabaja itop arroba hotmail punto com.Adios.