Sobre la inviabilidad de nuestro sistema economico

[Alfinden]

Vaya tela! ¿Y no sería mejor que cada uno hablara en la lengua que le diera la gana en su casa y tener una lengua común para entendernos todos?
Resulta que por "casualidades" de la historia (que siempre la cuenta quien ganó las batallas) nos toca hablar el castellano... ¿qué más da?  Si se hubieran quedado los franceses, hablaríamos francés y tampoco pasaría nada.  Baleares, como Cataluña, Valencia, la Comunidad Autónoma Vasca, Galicia...  que yo sepa son territorios que COMPARTEN la misma bandera que Aragón, Madrid, Andalucía...  por suerte o por desgracia nos ha tocado vivir juntos.
 
Estoy seguro que si voy a casa de Biel y quiere que me sienta a gusto me hablará en español porque si no, no le entenderé, no estaré a gusto y me daré el piro y seguramente no volveré. 
Voy bastante a Tarrragona y aunque la mayoría te saluda en catalán, en cuanto les contestas en español te siguen hablando en español... ¿qué problema hay?  Es verdad que me molesta que los carteles de tráfico estén en catalán porque hay algunos que no entiendo... pero esto no es culpa de los catalanes, sino de los SUBNORMALES de políticos que tienen.  Tengo familia en cataluña, catalanes de toda la vida, que están hasta los mismísimos c*** de tanto catalanismo radical de sus políticos...  se me quejan de que se pierden cantidades ingentes de dinero en chorradas separatistas que harían mucho bien en sanidad, educación, infraestructuras... 
 
Lo que le pasa a Biel es que no aguanta a Zapatero y a la panda de .... que le sigue y le gustaría huir de España....  
 
Por desgracia no hablo inglés con fluided, y es penoso cuando sales fuera de España y ves que no te entiendes. Soy español pero me importaría una M que se perdiera el castellano a favor de una lengua común para todo el planeta TIERRA.  Habría que retomar el ESPERANTO. 
 
 
 

[Reivaj]

Vamos a ver señores, un poco de cordura... Biel, Tu en Baleares estas en tu casa, al igual que lo estas si te vas a Burgos o a Albacete. Lo mismo pasa con un Madrileño o yo mismo si me voy a Baleares o a Tarragona.
Yo respeto que cada uno en un ambiente familiar o donde todos los interlocutores son conocidos y se sabe que estan entendiendo lo que se esta hablando se hable en la lengua que se quiera. Lo que no veo nada de bien, es mas no me gusta, es que dentro de mi propio pais, me intenten hacer extranjero algunos exaltados nacionalistas, que por desgracia han conseguido lavar el cerebro a sus conciudadanos para perpetuarse en la poltrona. Siempre con el mismo fin, llenarse el bolsillo. Saben que a nivel nacional no tendrian nada que hacer para chupar, por lo tanto se inventan unos ideales separatistas para crearse su propio feudo, de esta manera, a parte de poder optar a la presidencia autonomica (gracias al sistema autonomico que tenemos que solo sirve para crear mas gasto y mas chupones entre funcionarios i*** y politicuchos idem), tambien pueden optar a hacer de partido "bisagra" a nivel nacional y entrar en los tejemanejes impudicos de pactos y demas milongas que se traen los grandes partidos del pais. Cosa que no entiendo, porque si ellos buscan la segragacion de la madre patria, que co*** hacen tomando decisiones que afectan al resto de la nacion; totalmente incoerente.
En definitiva, lo que ya he dicho varias veces en este foro, los nacionalistas-separatistas, solo buscan la deshunion del pais y la desmembracion de España para tener acceso a sus fines lucrativos.
España es nuestra nacion, de todos, por lo tanto, no creo que sea ninguna injusticia ni ninguna tonteria, que todos los Españoles conozcamos una misma lengiua para comunicarnos sin problemas. Y por supuesto, todos los carteles indicadores y de edificios publicos deberian estar en esa lengua que a todos nos une, el español. Sobre todo para que todos podamos sentirnos como en casa dentro de nuestra propia casa.
Si todos estuvieramos mas unidos y nos sintiesemos orgullosos de lo que somos y de nuestra identidad como nacion (España, por si queda alguna duda) otro gallo nos cantaria.
Por cierto, lo del tema frances no tiene nada que ver con esto, son cosas totalmente distintas.
Biel, te tengo por un buen tio e inteligente, no entiendo como una persona como tu puede pensar asi. Te lo digo sin acritud.  Espero que no te moleste.
Saludos
 

[Acyl]

Ĉu vi parolas Esperanton?

Ĉiuj homoj estas denaske liberaj kaj egalaj laŭ digno kaj rajtoj. Ili posedas racion kaj konsciencon, kaj devus fratece konduti al la aliaj homoj.

[Alfinden]

Ne parolas Esperanto sed kiu bela estus(No hablo Esperanto pero qué bonito sería)Hablo baturro, eso sí...  una "degeneración" del castellano cuyas máximas son acabar todo en "ico" y empezar o acabar las frases con "co".Imaginaos el cachondeo si pasáis por Aragón y los carteles de la autopista fueran en maño... jejeje"Co, mantén la distancia de seguridad no vayas a ostiarte""Abrevadero 24H a 5 kilometricos""Como pases de 100, multica""Escugurciamiento a 3 kilometros, ande prudente"Os dejo unas cuentas joyas para calmar la tensión, así aprendéis maño pa cuando vengáis al año que viene a la FIMA:A veces, pareces un poco estúpido.¡Miá queres tontolaba! .Venga, recoged las cosas que nos vamos a casa.¡¡Ala maños, replegar tóo y pa casa!! (Maño: Oriundo de Zaragoza)Y con esto, he terminado, queridos amigos...Pues ya vale, quiós.Lo tenías al lado y no lo has visto.¡¡Aaaay!!!, ¡¡¡si hubiá sido una almóndigaaa...!!!¡Buena la hemos hecho!¡Andanda ahora, andanda!¿Te has enterado del fatídico accidente aéreo?¿Han dicho que sascogorciau unavión? (Escogorciar: romper, destrozar)El cirujano no le ha vaticinado más de un mes de vida.P'al Pilar pué que hayaestirau la pata.Ha fallecido el enfermo que estaba desahuciado.Ya l'aspichau el tísico.¡Si no me dejas en paz, habré de tomar medidas!.¡A que tescacho la caeza...!La persistente lluvia me ha calado hasta los huesos.Mi chipiau.Me he encontrado a un amigo y me he puesto a charlar con él.¡Hi pillaou un capazoooo ...!Échame bastante azúcar al café.¡¡Échamel café en lazucarero!!Enciende la luz, por favor.¡Chá la luz, quió!.Pareces estar arrecido por el frío. (Friolento)Paices un pollo mantudo.Escucha, querida esposa.¡Parientáaaa!¿Dónde vas?¿Ande vas?¿Dónde están?¿Andestán? o ¿Andeandarán?Creo que te estás excediendo con la comida que me pones.¡¡¡Chica, andevááássss!!!Ese argumento corrobora lo que digoPos más a mi favoorrrr!!!La curiosidad es uno de sus mayores defectos.Miá ques alcagüete!¡Está gordita esa chica!¡Máaa, que ternascáaaa... ¡Bueno, ha sido un placer hablar contigo.¡Alàkaskàlà!Insisto, he estado muy a gusto, pero me tengo que despedir de ti.¡Tirakáskála!¡Vaya!¡Cagüendièeeez!!!!¡Vaya contratiempo!¡Cagüenlá!Qué chica tan ordenada y limpia!¡Máaaaadre, kescoscadica!Siga recto hasta el finalTótieso, oiga.¡Camarero, por favor!.Sshhishh cóooooo!!!! (Có: chico)El camarero no viene y se insiste:¡Cóooooo....!En el caso de que sea camarera:Quiááá (Quia: o chiquilla o chica)Pues eso...  ALAKASKALA

[PabloMAlcaide]

[QUOTE=Biel]pablo, vosotros podéis hablar vuestra lengua en vuestra tierra y en la nuestra; y nosotros no podemos hablar nuestra lengua ni en nuestra tierra. Dime donde queda el respeto aparte que a nuestra lengua la llaméis distinto en cada punto de su geografía. [/QUOTE]
No biel, vosotros si podeis hablar vuestra lengua donde querais, hasta en mi tierra, como la hablan a veces la gente con la que me relacciono. Lo que no es ni justo ni legal es que no permitais que otros hablen otra lengua oficial en toda España. Vosotros teneis el derecho de hablar vuestra lengua y los alumnos y trabajadores que van a Baleares a que no se los discrimine por que solo hablan Castellano, lengua que tambien es oficial en Baleares.

[Acyl]

[Serie30]

   
 
bueno esto parece que se va de sitio los antitodo, no ven mas alla del no y no ven que sus antepasados quizas sean musulmanes o moros da igual pero señores todos tenemos el derecho e espresarnos como queremos y ante todo en una media democracia como estamos metidos la libertad de esprecion tiene que estar en primerisima hoja
 
bueno no os metais tanto con mi compatriota Biel que muchos de aqui nos falta mas de la mitad de intelectualidad que tiene el
 
todos bosotros estais deacuerdo que en españa tengamos esa panda de parasitos llamados realesa con los chupa cuartos de principes, princesas, duques y demas choyeros, que tenemos en españa
 
lo que mencionays de que ay otras cosas mas graves en españa que defender la lengua de un pais o autonomia esto sera verdad pero nuestros principios que no nos los quite nadie, faltaria mas, las autonomias son creadores de riqueza al igual que cualquier parte de españa, no entiendo ese rencor hacia cataluña y baleares y hacia los vascos no los señaleis casi nunca con el dedo y eso que ellos matan por defender  a su pais, lo contrario de los catalanes que dejamos de matar ya hace tiempo y somos buena gente y ante todo contribuientes al resto de españa
 
esto de matar por defender un pais ya esta viejo ahora es hora de dialogar y llegar a un acuerdo que aqui todos las pasamos p***
 
aaaaaaa me a gustado mucho el idioma maño
 
saludetes Serie302009-04-15 19:18:30

[Reivaj]

Como que por defender a su "pais", Serie 30, eso es apologia del terrorismo; moderate por favor.
Matan para llenarse el bolsillo y porque estan mal de la cabeza. A demas, su pais es España, aunque me joda a mi mas que a ellos. Leete lo que he puesto sobre los asesinos en el tema de Alvaro.
Las autonomias crean riqueza, si, para unos cuantos chupones, empezando por los politicuchos inculca odios, pasando por la legion de consejeros y empresas afines a unos u otros y terminando por su legion de funcionarios autonomicos.
Si esque no me queria meter en estos temas, pero al final...

[Biel]

bueno, siempre la liamos pero al menos nos reimos un poco, lo cual es muy buen señal de como deben hablar los amigos, lo contrario seria terminar enfadados pero si empezamos hablando de cosas serias y terminamos en cachondeo es señal de que somos/sóis mejores de lo que cualquiera pueda imaginar. mi enhorabuena y a seguir así siempre.Después en libertad de expresión, como dijo aquel "no comparto tus ideas pero defenderia con mi vida el que tengas derecho a expresarlas".otra cosa, daria todo lo que sé por la mitad de lo que no sé.con eso quiero decir que hay más cosas siempre y que el saberlas, hará daño, no hará, pero conoceremos más el bosque en el que vivimos para poder actuar como creámos mejor.y por último Pablo, si no se discrimina a alguien que trabaje aqui de cara al público y sólo habla castellano, esta persona discrimina o niega al derecho a los que que quieran hablar catalán variedad mallorquin, a no ser que no tengamos ese derecho, y que lo quiten de la constitución y pongan que no tenemos derecho a hablar nuestra lengua ni en nuestra propia tierra. si el bilinguismo es tan bueno, pues bueno para todos.un buen abrazo y gracias de corazón a todos.

[Rosswita]

Para entender la evolución de lo que pasó a llamarse España y su posterior gloria hay que leer la historia de Navarra, de Aragón y Cataluña, del Mediterraneo, de Granada, en fín, de todos. Me gusta leer sobre Fernando II. Qué inteligencia y capacidad de integración.
Otro hecho histórico revelador de las tensiones entre periferia y estado centralista es la decadencia de los Austria, el privilegio castellano-(vasco) mercantil con Las Indias, del cual se queda fuera La Corona de Aragón. Con la llegada de los Borbones y una España en declive el centralismo del Rey Sol parece ser la formula a los pecados el pasado.
No es de extrañar que los catalanes estén con la mosca detrás de la oreja.
Lo de los vascos está más unido a eso de la grande orbe Habsburg-Lothringen.
Felipe II dejó pasar el tren de las nuevas ideologías, aferrándose a la mistica y las purgas sociales de las que tambien fueron Los Cat´olicos simpatizantes.
Por aqu´i decimos eso de " Es de bien nacido ser agradecido"
Saludos a todos

[PabloMAlcaide]

[QUOTE=Serie30]   
 
bueno esto parece que se va de sitio los antitodo, no ven mas alla del no y no ven que sus antepasados quizas sean musulmanes o moros da igual pero señores todos tenemos el derecho e espresarnos como queremos y ante todo en una media democracia como estamos metidos la libertad de esprecion tiene que estar en primerisima hoja
 
bueno no os metais tanto con mi compatriota Biel que muchos de aqui nos falta mas de la mitad de intelectualidad que tiene el
 
todos bosotros estais deacuerdo que en españa tengamos esa panda de parasitos llamados realesa con los chupa cuartos de principes, princesas, duques y demas choyeros, que tenemos en españa
 
lo que mencionays de que ay otras cosas mas graves en españa que defender la lengua de un pais o autonomia esto sera verdad pero nuestros principios que no nos los quite nadie, faltaria mas, las autonomias son creadores de riqueza al igual que cualquier parte de españa, no entiendo ese rencor hacia cataluña y baleares y hacia los vascos no los señaleis casi nunca con el dedo y eso que ellos matan por defender  a su pais, lo contrario de los catalanes que dejamos de matar ya hace tiempo y somos buena gente y ante todo contribuientes al resto de españa
 
esto de matar por defender un pais ya esta viejo ahora es hora de dialogar y llegar a un acuerdo que aqui todos las pasamos p***
 
aaaaaaa me a gustado mucho el idioma maño
 
saludetes [/QUOTE]
Yo en concreto compañero no he puesto nada en contra de Catalanes ni mallorquines ni de ningún sitio, solo he puesto cosas en contra de que se obligue a quien no desee hablar en un idioma que lo hable, el que no parece reconocer eso son otros, pues tu da elección a toda la gente de Cataluña o Baleares a que vaya al cole en el idioma oficial que quiera, ojo el que quiera ni obligatorio el catalan ni el castellano, o que atienda en el idioma que quiera. Eso no es lo que se hace ni en Cataluña, ni en Baleares, ni en Valencia ni en Galicia ni en Vascongadas. No se puede partir de la base de que todos los habitantes de Cataluña descienden de Wifredo el belloso, haced que los politicos que votais en esos sitios respeten a los castellano-parlantes y tendreis argumentos para exigir que los demas hagamos lo mismo. Haced lo contrario y les dareis argumentos a los que os critican.

[PabloMAlcaide]

[QUOTE=Rosswita]Para entender la evolución de lo que pasó a llamarse España y su posterior gloria hay que leer la historia de Navarra, de Aragón y Cataluña, del Mediterraneo, de Granada, en fín, de todos. Me gusta leer sobre Fernando II. Qué inteligencia y capacidad de integración. Otro hecho histórico revelador de las tensiones entre periferia y estado centralista es la decadencia de los Austria, el privilegio castellano-(vasco) mercantil con Las Indias, del cual se queda fuera La Corona de Aragón. Con la llegada de los Borbones y una España en declive el centralismo del Rey Sol parece ser la formula a los pecados el pasado. No es de extrañar que los catalanes estén con la mosca detrás de la oreja. Lo de los vascos está más unido a eso de la grande orbe Habsburg-Lothringen. Felipe II dejó pasar el tren de las nuevas ideologías, aferrándose a la mistica y las purgas sociales de las que tambien fueron Los Cat´olicos simpatizantes. Por aqu´i decimos eso de " Es de bien nacido ser agradecido" Saludos a todos[/QUOTE]
Ten en cuenta que el comercio con America era un monopolio en la época de los Austrias por que los reinos eran distintos, a parte de que vascongadas era parte de Castilla, Castilla fué la que descubrio America y a partir del cabron de Carlos V el 95 % de las guerras que mantenian los austrias se pagaban con hombres y dinero de Castilla, lo cual permitio que en esos dos siglos Aragón pasase de ser el reino mas pobre de la peninsula al mas rico. Los hombres y el dinero los ponia Castilla y el beneficio se repartia. Vamos yo creo que la unión solo beneficio a una parte del reino de Aragón. Vascongadas solo se enriqueció cuando los ingleses decidieron aprovechar el mineral de hierro de sus minas y el carbón de sus bosques y crearon las siderurgias.
Y si en efecto los catalanes están con la mosca detras de la oreja por que a partir de ese momento se acabarón sus privilegios. Pero para entonces ya se habian enriquecido y creado una incipiente industria que usaron para poner aranceles a la importación de los productos que les podian hacer la competencia y así sin competencia vender al resto de España unos productos mas caros.

[Kamikace]

- España no es una democracia. Un voto en cataluña vale mas que en el resto de españa. Con cuatro votos que tiene ERC las presiones que ha tenido que soportar el gobierno central y siempre barriendo para su casa. Estamos cansados de que unicamente miren por sus problemas y no por el bien de todos!!!
- Las autonomias tal y como estan planteadas creo que no crean riqueza, es un vivero de caciques, reinos de taifas y nido de funcionarios vagos.
- En el trabajo se debería evitar cualquier discriminación por la lengua. Si un medico o un juez es bueno que se le conceda la plaza de funcionario por su meritos, seguro que los ciudadanos lo agradecerian.
- Por favor que no obliguen a nadie a hablar catalan, eusquera o gallego, que nadie está en contra. Que cada cual estudie, trabaje y se relacione en el idioma que quiera.

[Serie30]

si  nuestros politicuchos son unos tarados con poca vocacion y con ganas de llenarse los bolsillos sacando votos de donde sea, no creais que sea un fanatico del lenguaje, nadie pide que todos entiendan todos los idiomas distintos que ay en españa, incluso dentro los paises catalanes ay distintos lenguajes y entre nosotros ni lo sabemos ay el aranes, el mallorqui, en la franja de ponen ay otro luego en perpiña se habla otro que no se como se denomina y no hablo de valencia, dentro cada provincia ay el suyo, los de lerida, los de barcelona, los de tortosa son distintas maneras de pronunciar las palabras
 
bueno a vezes uno se calienta y dice cosas que quizas sea de muy mal gusto para alguno, yo nunca defiendo al terrorismo, esas salvajadas que hacen es delirante pero en fin la historia esta alli y tampoco la podemos esconder....
 
animos chicos que el mundo no se termina
 
que conste yo no soy fanatico de ningun partido nacionalista radical ni de lenguajes ni de culturas ni de nada en concreto pero si pido respeto por todo el mundo
 
 

[Elpistachero]

Señores , ya no somos ni catalanes , castellanos , andaluces o lo querais , tampoco españoles ,( bueno para las competiciones , de futbol . deportes etc , si ) somos europeos y dentro de eso vivimos en el lado bueno del planeta , no me gustaria haber nacido en el congo , u otro pais dejado de la mano de dios  .

[Auchon]

animo biel ellos no te entienden porque no saben lo que es la insularidad y estar rodeadode mar por todas partes. Eso crea otra forma de ver las cosas. LO que pongo ahora no es mío y tampoco voy a manifestar si estoy de acuerdo pero lo vi pintado en una pared de un barrio de aquí  y me llamó la atención y decía: "si españa fuera mi madre yo sería un hijo p..."

[Auchon]

en el año sesenta o por ahí prohibieron en muchos pueblos la lucha canaria porque eran manifestaciones culturales que  eran impropias de españa

[Rosswita]

Pablo, no deseo dar la impresión de estar defendiendo un ideario. En mi familia hay desde un prior de un monasterio exclaustrado durante la desamortización de Mendizabal acusado de carlista hasta republicanos llevados al paredón.
La Historia tiene muchos matices y lo más importante: Todo está por ser reescrito.
Me conformo con que no se maltrate a Biel que ha dado siempre muestras de flexibilidad mental. Otro en su lugar se habría marchado hace tiempo y el foro habría perdido una de sus voces más interesantes.

[Biel]

hola, lástima que no tengamos una cerveza aqui para brindar a vuestra salud, y podemos hablar de todo aunque tengamos ideas distintas u opuestas, siempre aprenderemos unos de los otros. no hay que convencer, hay que ayudar/nos a mejorar nuestra opinión o así lo veo.gracias Auchon, Pablo, Alavin, Serie30, Acyl, AngelLexion, Alfinden, Reivaj, Rosswita, Kamikace y Elpistachero; es un honor tener vuestra amistad. mis mejores deseos a todos y supongo que siempre podremos hablar, no?

[Rosswita]

Oye Pablo, ese Carlos era el primero. El V era Maria Isidro de Borbón.
Si escribes en Alemania Carlos V no te entiende ni dios, es lo que tiene lo de los imperios.