trasvases de agua- cataluña- aragon

[Reivaj]

Biel, recapacita bien lo que has dicho, esos personajes a los que te refieres probablemente sean neonazis o skinhead, no creo que tengan nada que ver con el pp, y probablemente no coincidan en nada las formas de pensar de unos y otros. Si os fijais estan mas cercanos a la izquierda radical en sus formas de actuar, solo cambia la indumentaria y la estetica de unos y otros, pero los dos pretenden lo mismo, obligar a los demas a aceptar sus ideales por medio de la fuerza y de malas practicas, y sembrar el miedo entre los que no piensen como ellos. Y de momento los radicales de izquierda estan mucho mas extendidos, y tienen hasta partidos politicos para cobrar de los impuestos que pagamos todos vease esquerra, anv, batasuna, eta o como le llamen ahora, iu, etc. Todas las bandas terroristas de España son de extrema izquierda....
Por lo que estoy seguro que tienen muchiiisimos mas delitos a las espaldas los radicales de izquierdas que los de derechas. Si te fijas el movimiento del nacismo era un nacional socialismo, por lo menos en el nombre coincide con las preferencias de algunos partidos politicos.
En fin, que tanto los neonazis como los radicales de izquierda son escoria.
Asi que, por favor, no pongas a toda la gente de "derechas" en el mismo saco, al igual que no se ponen todos los de "izquierdas".
Saludos y buen rollo.
 

[Trinky]

1 como bien reconoces tu has mencionado lo de cortar el ebro en navarra lo cual sigo opinando que no es un argumento valido para nada.Desde luego que en la regulacion del ebro manda la CHE  y el gobierno central por la parte que le toca.
2Mas te valia leer un poco mas porque lo de cojer agua del segre era un proyecto  de la generalitat.El trasvase realmente se va a hacer desde tarragona prolongando el trasvase existente  mediante una tuberia paralela a la autopista.
http://www.eumed.net/libros/2005/jmfb-h/2v.htm
en ese enlace tienes informacion sobre el supuesto trasvase del segre,sus muchos inconvenientes y pocas ventajas.
http://aula2.el-mundo.es/aula/noticia.p ... 88061.html
En este otro informacion sobre el trasvase tarragona-barcelona y resto del derogado trasvase del ebro contempla 10 estaciones de bombeo 2 de ellas en el tramo tarragona barcelona
informacion sobre un supuesto trasvase del rodano,por cierto que sale mucho mucho mas caro que desalinizar
http://www.elpais.com/articulo/cataluna ... pcat_1/Tes
3 lo de las grandes extensiones lo use para rebatir tu opinion sobre la rentabilidad de regar cereal(produccion de amiens francia) y por cierto si ya estas harto de ver como en el ebro se riegan cereales tambien estaras harto de ver regar cereales en CYL hasta puede que tu o algun conocido tambien regueis cereal.
4 cortales el agua a los portugueses y tenemos una guerra montada .
Lo de que sea relevante sólo el organismo de gestión de toda la cuenca como la confederación hidrógráfica, no que pase por muchas comunidades autónomas, es una ignorancia total.esas son tus palabras y te sigo repitiendo que el problema no esta entre las ccaa por las que pasa el ebro sino por aquellas que sin pasar el ebro reclaman el agua como si fuese suya.y el ebro digas lo que digas esta muy mal regulado.
5 en bacelona hay prevista una desaladora en el prat lo de subir agua en barco desde almeria es un parche como el trasvase desde tarragona o del segre
Vaya, ahora resulta que te apuntas al bando de Espinosa y resulta que no es trasvase cogerla del Segre y llevarla a Barcelona... porque claro como el segre es del EBro y el Llobregat no... eso lo dices tu no yo y es falso
tu puedes entender lo que quieras por trasvase  pero aqui hablamos un idioma comun si tu idioma particular es diferente pues lo traduces al castellano de la rae incluido lo del trasbotije
jamas he dicho que el agua proveniente de una desaladora no deba ser bombeada (el agua trasvasada tambien suele ser bombeada) lo que digo es que las desaladoras su uso es a pie de mar y por tanto debera reservarse a las zonas mas cercanas a este,
Otra cosa como veo que no pones ningun argumento creo que esto no es debatir sino que parece que lo que haces es llevar la contraria a todo sin dato  alguno porque todavia no he leido un solo argumento tuyo que no haya rebatido convenientemente mientras que tu no rebates los mios mas que con falsedades y palabreria vacia(demagogia pura y dura)
En fin no hay mas sordo que el que no quiere oir ni mas ciego que el que no quiere ver.
SALUDOS CORDIALESTrinky2008-04-25 23:45:13

[Biel]

http://www.google.es/search?q=ataques+u ... efox-aAcyl, es una busqueda de google, no guardo muchos articulos de actos de violencia, suelo guardar las buenas ideas o pensamientos, no que alguien ha pegado o matado a otro por pensar diferente. el de la quema del negocio es de hace unos 10 dias seguramente lo encontrare, el otro es de antes de las elecciones.Pero en todas las casas cuecen habas y todo el mundo cuenta las cosas de la forma que le interesa o es favorable. No estoy en contra de los de Derechas, conozco a gente de derechas que para mi es como mi familia y muy buenas personas; pero si estoy en contra de las barbaridades y salvajadas vengan del que vengan.Gracias Segis por creer un poquito en mi, para mi es mucho.

[Salvadtyt]

https://www.youtube.com/watch?v=Pbt8oT9 ... re=related

[Trinky]

Para todo el que quiera leer opiniones de  contrarios a pantanos y trasvases
COAGRET http://www.geocities.com/coagret/
PDE (CATALAN) http://www.ebre.net/
LRMNSV http://murcia-nosevende.blogspot.com/20 ... pagar.html
F. NUEVA CULTURA DEL AGUA http://www.unizar.es/fnca/index3.php?pag=1&id=1&noti=6
 
De partidarios al trasvase no encuentro wews a ver si alguno las pone
 
INFORMACION DIVERSA
 http://servicios.laverdad.es/servicios/especiales/phn/
 
http://www.agua-debate.org/htm/bibliote ... o.asp?Id=5
 
 

[Biel]

para Acylhttp://lavanc.com/lavanc/externes/noticiaext1.php?id=23652

[Acyl]

A Trinky: mira, no voy a seguir contestándote porque pasas ya al insulto personal tu a mi, no al reves. Dicíéndome que sólo valen tus argumentos y que los mios son sólo llevar la contraria. Es decir, que te consideras más listos que yo. Diciéndo que yo sólo digo falsedades. Te puedes imaginar lo que pienso yo de los tuyos qeu defienden fabricar agua, contaminar todo el entorno de sal y gastar electricidad a lo bestia, qeu no la tenemos sino que la importamos de Francia. O como ahora, hablar del trasvase del Ródano... como si los franceses regalaran algo. En fin, como te consideras Dios y yo no digo nada razonable sino solo miento. HAs de ser coherente y no contestar a semejante ser como el que soy yo según tus calificativos. En definitiva que el agua no sale del SEgre y no va desde un punto sobre el nivel del mar más alto que Barcelona, y no es trasvase porque Barcelona no está en la cuenca hidrográfica de un rio distinto al Ebro como es el LLobregat. En fin no merece la pena seguir aguantando tus insultos con alguien que se cree más inteligente y que insulta a los demás. Todo lo que dices tu según tu es cierto y todo lo que digo yo según tu "son falsedades".
 
A Biel: mira, no parece serio seguir hablando contigo pues ha quedado claro para cualquiera que te haya leido que has comparado a los fascistas, nazis y ultraderechistas con afiliados al PP y has dicho que los que dieron una paliza eran del PP, cuando en los links que has puesto queda claro que eran skinheads y nacis y no nadie del PP. Es como si me pusiera yo a comparar a los del PSOE con los de ultraizquierda que queman las sedes del PP o con Stalin y sus 40 millones de muertos con el PSOE.
Para mi queda claro que los radicales son los que insultais a los contertulios que no estan de acuerdo con vosotros o los que calumniais imputando delitos a quienes nada tienen que ver con nacis.
 

[Franc1]

Me dava pereza abrir este foro , pero como hoy tengo tiempo , le he echado un vistazo , y se dicen tantas tonterias y se politiza tanto que no puedo leer un comentario entero .No daré mi opinion sobre transvases , pero como muchos ya me conoceis y saveis de donde soy , solo os digo que este es el segundo año consecutivo sin agua , el pasado solo pude regar un 25% y este el 0% .El pantano,  que en principio lo construyo paco el rana para una ciudad de en aquel entonces, puede que 10000 habitantes y regar me parece 65000 ha. Bueno, se ha convertido en un pantano , para puede que,  mas de 80000 habitantes y en verano no se cuantos. Sin transvases nos han quitado el agua a los agricultores , pues cuando ven que puede faltar nos cierran el grifo , no, peor utilizan nuestros canales para transportar el agua a la costa ," mirala pero no la toques".El caso es que el gobierno nos tiene enfrentados , norte con sur , sur con este , este con el otro y mientras estamos entretenidos insultandonos y culpandonos de insolidarios , nadie  , nadie le pide cuentas a nuestros gobernantes de que la mayor culpa de la falta de agua es la falta de prevision ,  la falta de inversiones en pantanos y modernizar regadios . Cuantos pantanos se han hecho estos ultimos 20 años? Pero no , lo importante es ganar las elecciones y 4 años mas a vivir del cuento , que si 400 euros por aqui , jeje 600 por allí  y venga quien da mas . me da verguenza la manera que nos tratan y de postre sale el pirado de turno a decir que si son insolidarios y no nos quieren dar agua , que no es un transvase , sino "una captacion temporal y reversible desmontable " que se piensan que somos tontos. El gasoil va subiendo , pero es igual , los fertilizantes no se pueden mirar , no pasa nada , el cereal ha subido mucho y es el culpable de que suban los precios en los supermecados .Ahora que ha bajado el cereal y la leche . Ha bajado el pan las galletas la pasta la leche ? En fin , lo importante es , que vayan pasando los dias los años y que nadie se entere que el gobierno no gobierna, ni este ni el otro .Saludos y perdon , pero hoy tenia tiempo-
Franc12008-05-10 21:09:44

[Antoniorb]

Un saludo a todos.
 Lo primero es decir que este tema es muy importante en un país en el que la escasez de precipitaciones está presente en muchas zonas del mismo.
Pero para mi, a la vez que es un tema muy importante, es un tema muy sencillo.
Es tan sencillo como responder a la pregunta ¿por qué no me puedo llevar el agua que se tira al mar en una región a otra donde sea necesaria, o simplemente donde sea aprovechable?
Que yo sepa el agua no es propiedad de nadie ni de ninguna región y es algo que no se puede negar a nadie. Entonces con esta lógica, si un país tira agua al mar mientras se podría aprovechar en alguna zona del mismo pais es que su gestión es pésima.
!!!No entiendo porqué se tiene que tirar al mar ni una sola gota de agua!!!.
y esta frase tiene sentido literal.
 Amigos, si un país aprovecha los recursos que tiene para crear riqueza, puestos de trabajo, aumento de producción.... eso, nos repercute a todos.
 Si un país aumenta su riqueza, al final aumenta la riqueza y el bienestar de sus ciudadanos, y esto, creo que es algo en el que tenemos que estar de acuerdo.
 Debemos deshacernos de los políticos que no piensen así porque nos van a administrar nuestros recursos de manera irresponsable e injusta.
 Aprovechemos los recursos que nuestro país nos brinda para formar un país en el que nos sintamos orgullosos de pertenecer a él, en el que nos sintamos orgullosos de decir soy español, en el que nos sintamos orgullosos de decir este país tan desarrollado, tan moderno, tan justo, y tan solidario es ¡¡ESPAÑA!!

[New_holland]

no te preocupes que ya estan empezando a llegar barcos de agua a barcelona

[Desala]

Antoniorb, sin animo de ofenderte, ¿deveras te crees todo lo que dices?, , ¿deveras crees que se puede seguir creciendo indefinidamente con recursos cada vez mas escasos?,,¿deveras sueñas con un mundo mejor por que así te lo cuentan los politicos?, la España de la que hablas, quedó en el siglo pasado. Ahora le toca el turno a una España con ciudadanos menos manipulados por los poderes politicos, con mas criterio propio y menos pegado a la propaganda politica.
 
Cuando consigan el doble de agua, crearán el doble de industria y fomentarán que haya el doble de población, por lo que tampoco llegará a haber suficiente agua y así indefinidamente, hemos atrabesado la línea maxima de la sostenibilidad y queremos quitar a otros para seguir creciendo nosotros.
 
El agua que vá al mar tambien cumple funciones de vida, si evitasemos que el agua dulce no contaminada de los rios llegase al mediterraneo, este sufriria una subida de salinizacion al ser un mar cerrado con solo la entrada del estrecho de Gibraltar al evoporarse mas agua que la que le llega de los ríos, de hecho, ya es mas salado que la mayoría de mares y oceanos, esto aceleraría la muerte de cientos o miles de especies marinas.
 
No creo justo pensar (que le jodan a la naturaleza mientras yo disponga de lo que me dé la gana), dado que la unica especie que no se adapta a la naturaleza, si no que intenta que sea al rebes, es la especie humana, por lo que es la especie humana la que sobra realmente si no cambia de forma de plantearse la sostenibilidad.
 
"No heredamos la tierra de nuestros antepasados, se la cojemos prestada a nuestros hijos"

[Biel]

hasta que no haya nada que comer y nada que beber, no se dara cuenta el hombre que con el dinero solo no puede sobrevivir. y después que le pongan la visa o el talonario dentro del ataud para que gaste mucho y disfrute.