COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Todo sobre la olivicultura. Publica tus experiencias o comparte tus dudas y problemas con los demás.
MatiasGu
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 15 Oct 2017, 18:16

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por MatiasGu »

¿En una cooperativa se marcará coste de producción conjunto para todos ( campiña, sierra, riego, secano, tradicional, intensivo, Extra, lampante...) o cada uno pondrá el que quiera?

Si en el año 0 se marca un coste de 2,70 por ejemplo y en los siguientes años nadie compra ese aceite ¿se podrá recular y "repensar" ese coste para rebajarlo a 2 euros por ejemplo?

No entiendo cómo podéis ver esto como algo positivo...ojalá tengáis razón, pero creo que para lo único que va a servir es para poner de manifiesto que 2,70 es falso y más aún cuando un agricultor tenga necesidad de dinero...

¿de verdad creéis que no firmará que sus costes son 1,90 para poder vender su aceite y coger pasta?

Bueno...
"Ami nadie me ha pedido opinión , aquí en la casa dicen que tampoco así que imagino el origen de la encuesta" - fernandezpascual "Pascualín" - 7 de Abril de 2020 -
Firy
Usuario experto
Mensajes: 4202
Registrado: 01 May 2008, 23:11
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: España, colonia Europea para los Eurovegas y el turismo cervecero.

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Firy »

carlonso escribió:Los muestreos de lotes de aceituna a la puerta de las cooperativas y privados para ver los residuos que llevan.
Firy, con el tema del seto estás mezclando conceptos. Seto y monovarietales. La mayoría del seto son lotes monovarietales, y gracias a ellos se pueden levantar aceites maduros amargos y picantes que no aportan nada. Eso, el que no tenga defecto.

Para gustos los colores. Cada uno que consuma lo que le de la gana.
esa película se la vendes a otro que se la trague en las charlas de promoción del seto jeje

el monovarietal del seto se tiene que mezclar con el monovarietal de por ejemplo picual, así se bendice un aceite planito y con poquilla estabilidad y se le da cuerpecito y saborcito...

y se hace pasar todo por monovarietal de seto..

y ya está bien que se engañe al consumidor, y hay que pedir que en un "coupage", o mezclita fina, venga indicado el % de cada variedad, y si no multon gordo al canto..

y que sepa el consumidor que está comprando, que ya está bien de engaños a la gente, empezando por los del aceite del seto...
Marx ha muerto..
Dios ha muerto..
Y yo me estoy poniendo muy malito..
Firy
Usuario experto
Mensajes: 4202
Registrado: 01 May 2008, 23:11
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: España, colonia Europea para los Eurovegas y el turismo cervecero.

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Firy »

respecto a lo de importar de morilandia, lo veo muy bien, si se trata del beneficio de esas empresas que citas, que efectivamente son mayoría de capital alemán, francés...

pero depender de la comida que entra del moro, no es la filosofía de la agricultura europea, es la filosofía de cuatro que buscan enriquecerse y tienen sus lobbies en bruselas..

si se quiere tener comida, en cantidad y calidad, y a unos precios razonables, habrá que permitir que sigan existiendo los agricultores y ganaderos de aquí..

y ese era el espiritu con el que se montaron las subvenciones tras la escasez de la 2ªGM, compensaciones por la pérdida de renta que una política de precios bajos a la comida tendrían sobre el sector.. y procurar que gracias a ellos se mantuviese vivos los agricultores y ganaderos... porque nadie está libre que en un cierre de fronteras por una guerra o un coronavirus, haga falta que Europa tenga su suministro de comida garantizado...

se supone que tenemos que renunciar a eso para que cuatro ricachones hagan el agosto pagando sueldos de m*** en morilandia..? ¿eso es la union europea..? pues entonces va a haber que ir votando a vox u otro así y salirnos de esa Europa de los mercaderes...
Marx ha muerto..
Dios ha muerto..
Y yo me estoy poniendo muy malito..
Firy
Usuario experto
Mensajes: 4202
Registrado: 01 May 2008, 23:11
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: España, colonia Europea para los Eurovegas y el turismo cervecero.

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Firy »

carlonso escribió:
Firy escribió:
carlonso escribió:Los muestreos de lotes de aceituna a la puerta de las cooperativas y privados para ver los residuos que llevan.
Firy, con el tema del seto estás mezclando conceptos. Seto y monovarietales. La mayoría del seto son lotes monovarietales, y gracias a ellos se pueden levantar aceites maduros amargos y picantes que no aportan nada. Eso, el que no tenga defecto.

Para gustos los colores. Cada uno que consuma lo que le de la gana.
esa película se la vendes a otro que se la trague en las charlas de promoción del seto jeje

el monovarietal del seto se tiene que mezclar con el monovarietal de por ejemplo picual, así se bendice un aceite planito y con poquilla estabilidad y se le da cuerpecito y saborcito...

y se hace pasar todo por monovarietal de seto..

y ya está bien que se engañe al consumidor, y hay que pedir que en un "coupage", o mezclita fina, venga indicado el % de cada variedad, y si no multon gordo al canto..

y que sepa el consumidor que está comprando, que ya está bien de engaños a la gente, empezando por los del aceite del seto...
Cuenta antes por que la administración empiece a controlar que lo etiquetado como extra por la gran distribución sea extra, que en la mayoría de los casos no lo es. Y por cierto, aceite botellón baraton de Jaén. Cuando esto esté resuelto vamos a la siguiente pantalla, secano o riego, cogido a mano o a máquina. De sierra o llano, de intensivo, seto o tradicional. Vamos a atener que hace ru a etiqueta como un a sabana, jaja.
pues se hace jaja..

una etiqueta de 10 cm, donde diga

1: ACEITE DE OLIVA VIRGEN O VIRGEN EXTRA

y se acabo lo de Suave/intenso ni ademas engañifas... para el resto, MEZCLA de % aceite de oliva extraido por procedimientos químicos + % (de todo lo que quieran meterle mas...) y ya cada cual que sepa lo que compra...

2 ESPAÑOL o chatarra extranjera, y si está mezclado, sus porcentajes..

3 y también, porque no, VARIEDAD o mezcla de variedades, y sus %

4 y si te empeñas, pues si es de cultivo tradicional, intensivo o superintensivo, pues está bien claro que un sistema a mas intensificación menos respetuoso es con el medioambiente y necesita mas recursos, agua etc..

yo ya con estas cuatro cosas me conformaba...


así que vamos a empezar a darle difusión a esto, y pedir el cambio de etiquetado, que ya está bien de ver como la industria nos machaca a nosotros y engaña al consumidor.
Última edición por Firy el 26 Feb 2020, 23:35, editado 1 vez en total.
Marx ha muerto..
Dios ha muerto..
Y yo me estoy poniendo muy malito..
Acebuche
Usuario Avanzado
Mensajes: 260
Registrado: 18 Abr 2018, 13:26

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Acebuche »

Digo lo que Firy, si es como dices Carlonso, de que es de grandes capitales alemanes y franceses... habría que plantearse una salida, porque la entrada supuso destrozar sectores como la pesca o el lácteo, ante esto, hay que preguntarse ¿Para que ese sacrificio? Aunque pienso que fuera de la UE no estariamos muy bien parados.

Y estoy contigo Carlonso, en que parte, aunque no todo (como tu dices con los lotes de arbquina, no se puede generalizar) se ha destinado a pisos en la capital, cervezas etc, pero antes ha existido un desmadre absoluto por dar todo a fondo perdido y fslta de control, y ahora estan haciendo un control torticero de requisitos que en parte esta destrozando el agro...

Es verdad que se han hecho durante mucho tiempo las cosas mal, pero yo creo que se le han visto las orejas al lobo, y cada dia la gente se preocupa más de ser eficiente y competitivo
JoseAnAbarca4
Usuario Avanzado
Mensajes: 784
Registrado: 14 Oct 2019, 08:23

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por JoseAnAbarca4 »

Defendeis a capa y espada la calidad del aceite del seto.donde yo llevo la mayor parte de mi aceituna.toda picual con alguna cornicabra entre medias.llevan aceituna de seto para aburrir.hay una línea solo para trailer de aceituna de seto y te digo que eso no para desde las 7 de la mañana hasta las 11 de la noche.pues bien.el año pasado daba asco de ver la aceituna que descargan.con escudo la malloria.consecuencia la cobraron mucho más barata que yo.este año igual,la mayoría picada de la mosca.tambien cobraron mucho más barato que yo.si fuera tan buena la aceituna del seto no la deberían de pagar más cara que mi tradicional por ejemplo?es más por aquí las fincas grandes de aceituna de seto la subastan y al que la compra le sale. Mucho más barato que la mía por ejemplo.dicho por el dueño de la almazara y envasador."yo la uso para producir más cantidad pero si no le arrimas picual o cornicabra es un aceite soso y sin sabor"y ya te digo que muchos días muele cientos de trailer cargados asta las trancas de bolindrillos de esos
Ferapa
Usuario Avanzado
Mensajes: 484
Registrado: 02 Ene 2019, 21:32

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Ferapa »

FIRY a ti la globalización te interesa para lo que quieres, o sea, tú aceite. Lo demás te resbala. Intenta mirar una economía internacional global, que es la que tenemos en el mundo, y deja de utilizar interesadamente solo las reglas que te interesan.

Por otro lado llevas razón en lo del etiquetado. Yo como consumidor tengo derecho a saber lo que consumo.
PD. La fruta, donde yo compro, siempre viene la procedencia, y naranjas de Sudáfrica no compro.
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por mentesa_bastia »

¡Y una mier.da van a estar en el mismo barco!.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por mentesa_bastia »

A ti también te va a costar este año echar la cornamenta para poder correr en las monterías y lucirlos.

Seamos claros, no es lo mismo un vareto de primera cabeza o un horquillón, que un venao de 12 puntas o más.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
JoseAnAbarca4
Usuario Avanzado
Mensajes: 784
Registrado: 14 Oct 2019, 08:23

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por JoseAnAbarca4 »

Carlonso mis olivas son de secano y el retallo es de bastante más de una cuarta de la mias por delante de dónde an tenido la aceituna.tu llamas a la gente talibanes o del secano o del tradicional pero macho tu no te das cuenta que solo lo intentas despestrigiar a favor de tu fabuloso seto.yo jamás e ablado mal del seto o del intensivo,pero es que esto ya clama al cielo
Que pasa que lo único que sirve es el fabuloso seto?
JoseAnAbarca4
Usuario Avanzado
Mensajes: 784
Registrado: 14 Oct 2019, 08:23

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por JoseAnAbarca4 »

El problema no está en que el que cría la aceituna diga que cuesta producir un litro de aceite 2,60 o 2,70.esta que conforme está el patio si a mí me pagan a 2,70 ese aceite cuando llegue a una casa le cuesta a la familia mínimo 5 euros y eso hoy por hoy casi nadie puede pagarlo.el tema es que cualquier envasador solo por envasar y entequitar por así decirlo se lleva mucho más que un agricultor por todo el proceso que conlleva
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por mentesa_bastia »

¿S,us acordáis de lo que hablamos hace un tiempo sobre el contenido de azúcar en la aceituna...?.

Y cito:

Tras este análisis, los investigadores han determinado que los azúcares tienen una disminución bastante constante durante aproximadamente 6-7 semanas a partir de mediados de septiembre, y en las siguientes semanas el valor se estabiliza. El momento en que los azúcares alcanzan el valor mínimo con una buena aproximación corresponde con el rendimiento máximo en aceite.

Por tanto, a mediados de septiembre alcanza en valor máximo en azúcar, y a partir de ahí, el azúcar de la aceituna lo va utilizando el árbol para otros procesos metabólicos.

Es por ello que de aceitunas verde-limón, que desde mi punto de vista es el momento óptimo, incluso de variedad picual, se obtienen aceites dulces, y a partir de ahí van amargando más.

Y de verdes antes de alcanzar el óptimo del verde-limón, también amargan un poco.

Todo ello, por supuesto, referido a frutos sin enfermedades, y con un calibre óptimo. De todas formas, aceitunas defectuosas no alcanzan el verde-limón.

El año pasado por ejemplo, ese punto se alcanzó por mi zona sobre el día 20 de septiembre. Y ese punto no todos los años es matemático y depende de la climatología.

https://www.olimerca.com/noticiadet/el- ... bec1d99efd
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
Firy
Usuario experto
Mensajes: 4202
Registrado: 01 May 2008, 23:11
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: España, colonia Europea para los Eurovegas y el turismo cervecero.

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Firy »

yo no se en que mundo vive el que no comprende que el litro de aceite pueda estar en costes en torno a 2,50-2,70...

para conseguir un litro de aceite vamos a poner un rendimiento de un 20 o 21% (medio, según zonas..) es decir que para esos 2,50 harían falta unos 5kg de aceituna... lo cual nos deja el precio de la misma a unos 50cts..

solo cogerla mas el precio de limpieza en almazaras te vas fácil a 18-23cts (en unos sitios difíciles de sierra, bajas producciones etc serán 30cts, en otros será 16..)
ahora poda, que vale otros 3-4cts, mas recoger esa leña, triturar etc otros 2.. en total unos 5-6cts
abonar, echale otros 3-4
desbrozar y maneja el suelo en primavera.. calcula otros 2-3
tratamientos de primavera y otoño, fácil unos 6-8cts totales..
desvaretado, otros 3-4..
herbicidas, me otros 5-6cts...

ya tienes ahi los 50cts largos...

eso en secano.. en riego mete facil unos 7-10 cts por kg de aceituna (entre 2-3 euros un riego barato a los mas caros que pueden estar fácil en torno a 5-6.. según cotas de elevación..)

en fin a ver si el carlonso lo entiende asi...
Marx ha muerto..
Dios ha muerto..
Y yo me estoy poniendo muy malito..
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por mentesa_bastia »

Y es por ello que para la fermentación de aceitunas de mesa se necesitan aceitunas verdes; ello es así porque las bacterias del ácido láctico necesitan del azúcar, y de bajas concentraciones de polifenoles, ya que la oleuropeína tiene una acción bactericida sobres las "BAL".

Eso, y el Ph, fundamentalmente.

Y cito:

La concentración de azúcares fermentables difiere entre variedades y DISMINUYE A MEDIDA QUE AVANZA LA MADURACIÓN.

Hay variedades que se resisten a la fermentación láctica...PERO:

...Sin embargo, este mismo autor ha demostrado que, sí a las salmueras se les añade azúcares y se emplea un cultivo iniciador, se consigue una fermentación láctica completa y se alcanzan unas características finales normales.

Para más saber: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... u7mbBNS7r2
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
Firy
Usuario experto
Mensajes: 4202
Registrado: 01 May 2008, 23:11
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: España, colonia Europea para los Eurovegas y el turismo cervecero.

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Firy »

carlonso escribió:
Firy escribió:yo no se en que mundo vive el que no comprende que el litro de aceite pueda estar en costes en torno a 2,50-2,70...

para conseguir un litro de aceite vamos a poner un rendimiento de un 20 o 21% (medio, según zonas..) es decir que para esos 2,50 harían falta unos 5kg de aceituna... lo cual nos deja el precio de la misma a unos 50cts..

solo cogerla mas el precio de limpieza en almazaras te vas fácil a 18-23cts (en unos sitios difíciles de sierra, bajas producciones etc serán 30cts, en otros será 16..)
ahora poda, que vale otros 3-4cts, mas recoger esa leña, triturar etc otros 2.. en total unos 5-6cts
abonar, echale otros 3-4
desbrozar y maneja el suelo en primavera.. calcula otros 2-3
tratamientos de primavera y otoño, fácil unos 6-8cts totales..
desvaretado, otros 3-4..
herbicidas, me otros 5-6cts...

ya tienes ahi los 50cts largos...

eso en secano.. en riego mete facil unos 7-10 cts por kg de aceituna (entre 2-3 euros un riego barato a los mas caros que pueden estar fácil en torno a 5-6.. según cotas de elevación..)

en fin a ver si el carlonso lo entiende asi...
No vale poner céntimos a voleo por kg de aceituna. Es mucho más sencillo. Cuando te has gastado en la ha en el año, 500, 1.000, 1.500 €, y cuantos kg de aceite has sacado. Es sencillo. Hay señores que no saben lo que es gastarse 1.000 € por Ha.

Poned gasto en € por Ha para cada labor y echamos las cuentas.
es muy difícil de entender...?

si quieres te remito al estudio de la universidad de jaen que sacó los costes a 2,70 hace 4 o 5 años y ya lo tienes mas científico... ¿o tampoco te lo vas a creer...?
Marx ha muerto..
Dios ha muerto..
Y yo me estoy poniendo muy malito..
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por mentesa_bastia »

Más leña: Hoy una imagen de un médico y el conductor de la ambulancia vestidos con trajes de protección, en Jaén capital, desata la psicosis en las redes sociales.

Se activó el protocolo del coronavirus por el posible caso de una paciente.

https://www.horajaen.com/2020/02/27/la- ... ronavirus/

Aquí en el pueblo, dos personas, una con 58 años y otra con 62, entraron en el hospital con el cuadro de una gripe, y una de ellas murió, y la otra lleva en la UVI más de un mes. Los dos cuadros con una neumonía generalizada, y las dos personas, dos robles. Uno de ellos herrero de fragua y martillo.

Hoy en el M,encabrona una chica vestida con el traje del SAS y una chaqueta por encima, hablando con otra persona decía,...que se había activado el protocolo del coronavirus en Jaén.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
Chueco
Usuario experto
Mensajes: 1606
Registrado: 28 Ago 2009, 13:09

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Chueco »

carlonso escribió:
Firy escribió:yo no se en que mundo vive el que no comprende que el litro de aceite pueda estar en costes en torno a 2,50-2,70...

para conseguir un litro de aceite vamos a poner un rendimiento de un 20 o 21% (medio, según zonas..) es decir que para esos 2,50 harían falta unos 5kg de aceituna... lo cual nos deja el precio de la misma a unos 50cts..

solo cogerla mas el precio de limpieza en almazaras te vas fácil a 18-23cts (en unos sitios difíciles de sierra, bajas producciones etc serán 30cts, en otros será 16..)
ahora poda, que vale otros 3-4cts, mas recoger esa leña, triturar etc otros 2.. en total unos 5-6cts
abonar, echale otros 3-4
desbrozar y maneja el suelo en primavera.. calcula otros 2-3
tratamientos de primavera y otoño, fácil unos 6-8cts totales..
desvaretado, otros 3-4..
herbicidas, me otros 5-6cts...

ya tienes ahi los 50cts largos...

eso en secano.. en riego mete facil unos 7-10 cts por kg de aceituna (entre 2-3 euros un riego barato a los mas caros que pueden estar fácil en torno a 5-6.. según cotas de elevación..)

en fin a ver si el carlonso lo entiende asi...
No vale poner céntimos a voleo por kg de aceituna. Es mucho más sencillo. Cuando te has gastado en la ha en el año, 500, 1.000, 1.500 €, y cuantos kg de aceite has sacado. Es sencillo. Hay señores que no saben lo que es gastarse 1.000 € por Ha.

Poned gasto en € por Ha para cada labor y echamos las cuentas.
Que Si Carloso que ya sabemos que eres un super agricultor muy listo, muy eficiente con tus setos y además muy buen comercial de todolivo, de migasa y eres el que sabe más del mundo mundial =)) =))
Chueco
Usuario experto
Mensajes: 1606
Registrado: 28 Ago 2009, 13:09

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Chueco »

A y a ti a como te pagan la hora de foro
Chueco
Usuario experto
Mensajes: 1606
Registrado: 28 Ago 2009, 13:09

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Chueco »

Siendo un juan palomo 0 gastos todo beneficios, mejora si no.
Chueco
Usuario experto
Mensajes: 1606
Registrado: 28 Ago 2009, 13:09

Re: COSECHA ACEITUNA 2020-2021 (apocalipsis now)

Mensaje por Chueco »

Pues a mi con el aceite a 1€ aun me queda 95ctm de beneficios jjjj.
Responder