Olivares Regenerativos

[Guzifer]

Así está la grasa por aquí, poco más que hacer:

[Guzifer]

Alguno sabe algo sobre las excepciones que existen en el reglamento de la PAC para segar las cubiertas vegetales a diente de ganado. Me suena que en primer lugar no lo tuvieron en cuenta y tras reclamaciones de organizaciones agrarias hicieron algún tipo de especificación.

[MrLironio]

Alguno sabe algo sobre las excepciones que existen en el reglamento de la PAC para segar las cubiertas vegetales a diente de ganado. Me suena que en primer lugar no lo tuvieron en cuenta y tras reclamaciones de organizaciones agrarias hicieron algún tipo de especificación.

La semana pasada en una charla organizada por asaja comentaron que la siega a diente de la cubierta vegetal es compatible con el cobro del ecoesquema siempre y cuando el ganado que siegue la cubierta sea PROPIO, si es ajeno no, una gilipollez muy grande.

[Guzifer]

Alguno sabe algo sobre las excepciones que existen en el reglamento de la PAC para segar las cubiertas vegetales a diente de ganado. Me suena que en primer lugar no lo tuvieron en cuenta y tras reclamaciones de organizaciones agrarias hicieron algún tipo de especificación.

La semana pasada en una charla organizada por asaja comentaron que la siega a diente de la cubierta vegetal es compatible con el cobro del ecoesquema siempre y cuando el ganado que siegue la cubierta sea PROPIO, si es ajeno no, una gilipollez muy grande.

La verdad es que parece absurdo.
Parece que el objetivo principal que pretende Bruselas con los eco esquemas es que el suelo esté el mayor tiempo cubierto, algo que sucedería con un pastoreo racional, pero no con un sobre pastoreo, que es el mas común hoy en día de los pastoreos.

[Eltalfrancisco]

Buen rendimiento Guzifer yo los tengo muy parecidos aunque con las lluvias han bajado un poco.

El tema del pastoreo en el olivar siempre esta bajo sospecha pero creo que los convencidos del sistema de pastoreo dirigido debemos salvar ese escoyo.
Precisamente esa separación agricultura - ganadería que ya viene de mas allá de la revolución verde es la que la agro-ganadería regenerativa pretende corregir.

Creo que aunque en un principio no se quería contemplar luego hubo una corrección sobre el mismo y se habría las mano en zonas de orografía complicada.

A mi modo de ver, este tema cada año será mejor comprendido ya que las políticas van encaminadas a la agricultura de carbono y este sin duda es el mejor sistema para conseguir que aumente el sumidero de carbono en nuestros suelos.

[Guzifer]

Yo estoy contigo Francisco, creo que desde Europa van a ir poco a poco facilitando la integración de la ganadería en la agricultura, es lo más lógico y natural. Planta necesita suelo, animal necesita planta, suelo necesita animal y planta, en definitiva suelo, plantas y animales son piezas inseparables de un puzle para que todo funcione correctamente, la agricultura moderna se empeñó en separarlos en contra de toda la base científica que apunta a lo contrario y por intereses puramente económicos y así tenemos los suelos...

Nosotros tuvimos que dejar la recolección porque se descortezaban algunos troncos, hay demasiada corriente de savia, con las temperaturas que han hecho y con el suelo cargado de humedad y nutrientes los olivos se están moviendo bastante. El lunes probaremos otra vez a ver cómo se da.

[Eltalfrancisco]

Volviendo al tema de los daños que pueden producir los rumiantes, he de decir que en un bosque natural existe lo que se denomina LINEA DE PASTOREO, es decir, hay una parte del árbol que pertenece al animal por así decirlo, nosotros ya tenemos los olivos adaptados mediante la poda.
Al reducirse la parte baja del árbol este se ve obligado a fructificar mas arriba lo que a la larga supone un incremento en el rendimiento de la aceituna ya que cuanto mas arriba este el fruto, mas soleado esta y mas aceite produce.
Se que es difícil aceptar que una parte de la planta se pierde pero hay que poner todos los beneficios que se obtienen al tener animales en la balanza y al final el resultado a mi modo de ver es positivo.

[Guzifer]

Francisco, ¿probaste a subir las fotos de tus olivos? Sería muy interesante que los foreros vieran como están esos árboles.

[Chueco]

Noesverdad Guzifer si Eltalfrancisco

[Guzifer]

Noesverdad Guzifer si Eltalfrancisco

No te entiendo.

[Guzifer]

Algo lógico, los abonos orgánicos (materia orgánica) favorecen la vida microbiana del suelo y una mayor buodiversidad es un menor riesgo de proliferación de organismos patógenos.
https://www.eldiadecordoba.es/provincia ... n=desktop

[Guzifer]

Cuando se dice que cada vez tenemos menos biodiversidad, no es porque únicamente haya menos pajaritos y florecitas (esto es lo que entienden muchos por biodiversidad), es porque la biodiversidad en la microbiología se reduce también. Luego nos preguntamos porque tenemos cada vez más plagas y enfermedades, insectos que antes no representaban problemas serios se convierten en verdaderos quebraderos de cabeza, como por ejemplo los ataques que se están viendo estos últimos años de barrillo, una plaga que si salía en el catálogo de plagas de los libros de olivicultura, como de poca importancia..
Y esto irá cada vez a peor mientras no se tomen medidas serías.

[Guzifer]

-¿Qué porcentaje de suelo se está perdiendo?

-Según los estudios del Instituto de Agricultura Sostenible, estamos perdiendo entre el 29% y el 41% del suelo fértil de la comunidad. Eso no lo podemos permitir, estamos perdiendo capital.

-¿Qué se estaba haciendo mal en los suelos?

-Básicamente ha sido la intensificación de la agricultura, el uso excesivo de fitosanitarios que muchas veces se han recomendado en dosis y prácticas no atendiendo a las necesidades de cultivo, sino a otros intereses, y eso ha puesto en riesgo los suelos europeos en los últimos 30 años. Estoy hablando de pesticidas, herbicidas, fungicidas que han comprometido la propia salud del suelo. Eso, junto con otros dos problemas que son las malas prácticas, también de laboreos excesivos y el cambio climático. Esos tres factores son bombas de relojería sobre nuestro sistema productivo.

https://www.eldiadecordoba.es/provincia ... 20232.html

[Guzifer]

La agricultura será regenerativa o no será.

El Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación analizará el contenido en carbono de los suelos agrícolas de España.

Los suelos de 16.000 parcelas agrícolas serán analizados cada dos años, y el amplio tamaño muestral de la encuesta permitirá extraer datos significativos para todas las regiones.

El Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación analizará el contenido de carbono en los suelos agrícolas del territorio español para determinar su capacidad de secuestro, y establecer las bases del futuro sistema de certificación de créditos, cuya nueva legislación ha sido presentada por la Comisión Europea. Los trabajos se prolongarán, en su primera fase, hasta marzo de 2024.

Los agricultores cuyas parcelas vayan a ser muestreadas recibirán en los próximos días una notificación informativa sobre los trabajos, por si desean personarse durante los mismos

https://www.mapa.gob.es/es/prensa/ultim ... 30-664912

[Guzifer]

El maravilloso mundo de las micorrizas, un gran aliado de la agricultura, siempre que se respete el medio donde se cultiva, principalmente el suelo.

Los pesticidas, y sobre todo los tratamientos de cobre que se realizan sistemáticamente en el olivar pueden afectar negativamente al establecimiento de este tipo de estructuras formadas entre hongos de suelo y raíces de plantas, fundamentales para resistir mejor estrés abiótico (sequía, olas de calor, etc.). También el laboreo actúa en contra de la formación de micorrizas.

[Guzifer]

¿De qué manera puede afectar un suelo vivo al rendimiento graso de la aceituna?
Los suelos vivos aumentan de una manera bastante importante su capacidad de intercambio catiónico, que viene a ser como la despensa de nutrientes. Con una mayor CIC se pueden intercambiar mayor número de cationes de potasio, un nutriente muy implicado en el proceso de lipogénesis.

También un suelo vivo tiene un mayor contenido en materia orgánica y por tanto una mayor capacidad de retención de agua, muy necesaria para la movilización y asimilación del potasio.

El fósforo aunque directamente no está tan relacionado con la lipogénesis como el potasio, es un actor fundamental en la fotosíntesis y en periodos donde esta debe optimizarse (como sucede en la lipogénesis) puede estar en parte bloqueado en suelos básicos, como lo son la mayoría de los suelos donde se cultivan olivos. En los suelos vivos existen procesos degradatorios por parte de microorganismos en los microporos que forma el complejo arcillo-húmico, en estos procesos se liberan ácidos orgánicos que hacen bajar el pH del suelo de manera local y liberar así nutrientes que estaban bloqueados, entre ellos el fósforo, pero además hierro, zinc, manganeso, cobre y boro.

Es absurdo pensar que una aplicación foliar puede aportar nutrientes que consume la planta en tanta cantidad como el potasio y que en la inmensa mayoría de los suelos se encuentra en abundancia. Pero claro, hay mucho listo que hace negocio alrededor de esto.

[MatiasGu]

He estado hoy echando el día en la finca de un conocido y entre otros cultivos tiene gran parte de olivar ecológico.

Según he podido comprobar, el suelo está seco, como si hiciese meses que no llueve a pesar de haber caído 110 litros hace unas semanas, y por supuesto escorrentías por todos sitios.

Hablando con el dueño, uno de los principales problemas es la falta de infiltración por la compactación de la tierra y esto hace que no le nazca casi ni hierba. Estercola a todo terreno, desbroza donde crece hierba, pica los restos de poda, incluso se ha gastado un dineral en sembrar cubiertas...etc. pero está el suelo más duro que una piedra, incluso se está planteando labrarlo todo o meterle el topo en mitad de las calles, pero claro, está acobardado con las dichosas ecolimosnas.

En contraposición, a poca distancia, una finca labrada, con sus suelos hechos y todavía hay barro!! y la hierba que hay en mitad de las calles tiene ya 4 dedos. No sé exactamente el manejo que llevará esa finca, pero seguro que en cuanto cojan la aceituna va labrada incorporando toda esta hierba al suelo que ya tendrá un porte considerable...

Ni que decir tiene el aspecto y la cosecha de ambas fincas.

[Guzifer]

He estado hoy echando el día en la finca de un conocido y entre otros cultivos tiene gran parte de olivar ecológico.

Según he podido comprobar, el suelo está seco, como si hiciese meses que no llueve a pesar de haber caído 110 litros hace unas semanas, y por supuesto escorrentías por todos sitios.

Hablando con el dueño, uno de los principales problemas es la falta de infiltración por la compactación de la tierra y esto hace que no le nazca casi ni hierba. Estercola a todo terreno, desbroza donde crece hierba, pica los restos de poda, incluso se ha gastado un dineral en sembrar cubiertas...etc. pero está el suelo más duro que una piedra, incluso se está planteando labrarlo todo o meterle el topo en mitad de las calles, pero claro, está acobardado con las dichosas ecolimosnas.

En contraposición, a poca distancia, una finca labrada, con sus suelos hechos y todavía hay barro!! y la hierba que hay en mitad de las calles tiene ya 4 dedos. No sé exactamente el manejo que llevará esa finca, pero seguro que en cuanto cojan la aceituna va labrada incorporando toda esta hierba al suelo que ya tendrá un porte considerable...

Ni que decir tiene el aspecto y la cosecha de ambas fincas.

Pues sí, como también hay muchos casos al revés.

[enmihambremandoyo]

Habrá tierras que agradecerán más dejar cubierta que otras
En tierras muy arcillosas y/o calizas si haces mucho pisoteo con tractores muy pesados con el suelo húmedo...
En cambio en arenas es totalmente diferente
Mi humilde opinión
Supongo que en suelos muy compactados sería bueno descompactar pero claro pierdes subvención

[Guzifer]

Yo estoy en terreno franco arcilloso y no hay problemas por compactación.
Hay que tener varios factores en cuenta:

1- Un suelo con una buena estructura es mucho más resiliente a la compactación por rodadura de la maquinaria
2- Aún así si se pisa en húmedo es lógico que exista algo de compresión en las arcillas, aquí lo fundamental es tener una buena cubierta, esta se va a encargar de descompactar y airear el suelo.
3- Cuanto más contenido en arcillas mayor compactación si el suelo es pobre en humus, por contra un suelo arcilloso con un alto contenido en materia orgánica establece un buen complejo arcillo-húmico que da buena estructura al suelo y aumenta su resiliencia.
4- Otra cosa que favorece la compactación es el desbalance de nutrientes, un suelo con las bases de cambio bien balanceadas también ofrece más resistencia a la compactación.

Yo llevo ya muchos años trabajando de la misma manera y se perfectamente lo que era perder toneladas de suelo por hectárea cada año cuando se labraba en la finca.

Y por último:

Si un suelo no tiene capacidad de retener el agua de lluvia cuando los episodios son moderados (como los últimos tuvimos por aquí el mes pasado) tiene un problema de gestión de suelo, da igual que esté en eco, convencional o lo que sea...
Si llueve de manera de diluvio torrencial y además de agua se pierde suelo, tiene un problema de gestión de suelo, sea eco, convencional o lo que sea...
Si tiene que llover suavecito para que el suelo retenga el agua, tiene un problema de gestión de suelo, sea cual sea la catalogación o certificación del cultivo, las cosas se están haciendo mal.

Parte del error en la gestión del suelo viene de lo que se ha estado enseñando durante muchas décadas en las escuelas de agrónomos, se ha mirado al suelo siempre como un sustrato inerte que sirve de sujeción física a las plantas y al cual hay que añadir nutrientes... También enseñaban a hacer catalogaciones de hierbas buenas y malas, como si el mal o el bien tuviera cabida en la naturaleza...
Así hemos llegado a nuestros días, con suelos con el humus quemado y la estructura casi disuelta.