OLIVAR Y SEQUIA

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Guzifer
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Guzifer »

Primero habrá que definir que es torrencial, porque la última tromba que cayó en mi zona hace algo así como un mes fue de unos 20 litros en una media hora y las diferencias entre los diferentes manejos de suelo fué palpable.
Sea lo torrencial que sea, un suelo poroso (y no me refiero a la porosidad del labrado) siempre infiltrará la lluvia mucho mejor que un suelo compactado.
Las he visto de muchos colores.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
cateto
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por cateto »

Siberiano, viejo amigo, dinos como va el horrible incendio por tu zona... qué pena me dan esas cosas. Una cerilla acaba con tantísima vida... y si es provocado , menuda gentuza,...
Cuando algo te pica harás bien en rascarte.
cateto
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por cateto »

cateto escribió: 19 May 2023, 20:48 Siberiano, viejo amigo, dinos como va el horrible incendio por tu zona... qué pena me dan esas cosas. Una cerilla acaba con tantísima vida... y si es provocado , menuda gentuza,...
Este buen hombre está pasando unas vacaciones por Acapulco aprovechando el precio del oleo, imagino.
:(
Cuando algo te pica harás bien en rascarte.
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

Hay empresas públicas, empresas privadas, administraciones autonómicas y universidades que ya están investigando el mapa de aguas contra la sequía que diseñé. Además de eso unos 7000 profesionales ya lo han visto.

Pensé en crear una red de fincas experimentales contra la sequía pero tengo limitaciones para los temas organizativos, de hecho ms habilidades son muy específicas. Así que dejo en las manos de esas instituciones llevar a buen puerto la iniciativa, y que acabe beneficiando al olivar.
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Land
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Land »

Lamentablemente y más con la situación que se ha puesto actualmente en estos temas me da que ciertas administraciones van a colaborar poco o nada, incluso algunas intentarán entorpecerlo.
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JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

Quizás hayáis visto este invento para luchar contra la sequía, aplicable al olivar https://elpais.com/espana/un-futuro-cer ... acion.html
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

Por si os interesa tenéis información actualizada del olivar de miel y del mapa de aguas contra la sequía en www.mapadeaguas.com
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

Los romanos nunca talaban la cumbre de los montes para evitar la erosión.

Quizás si no es tan rentable la parte alta de vuestras colinas de olivar, podría ser una interesante idea repoblarla con arbustos y algún que otro árbol para detener los procesos erosivos.
Guzifer
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Guzifer »

JavierD escribió: 11 Oct 2023, 19:04 Los romanos nunca talaban la cumbre de los montes para evitar la erosión..
¿Conoces "las Médulas"? Allí puedes ver lo que les preocupaba a los romanos la erosión.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

Las Médulas es precisamente de los escasísimos ejemplos que rompían la regla. Por el oro
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Jose6230
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Jose6230 »

Lo mismo no talaban los cerros por que les era mas fácil trabajar en lo llano....???
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

La referencia que tengo es el libro de los hermanos García Latorre, "Almería. Hecha a mano", Fundación Cajamar. Uno es ingeniero de montes y otro historiador. Mencionan que no se talaba la cumbre de los montes por la erosión, no sé más https://www.almediam.es/opinion/opinion_286.htm

Es cierto que en un cerro cuya cumbre está con vegetación el agua de lluvia cae con menos velocidad al resto del cerro e infiltra mejor en el terreno, haciéndolo más resistente a la sequía.
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

¿Cuál es el olivar del futuro? No sé el futuro pero sí me atrevo a dar unas pinceladas en base a los conocimientos acumulados, un olivar que retenga más agua y tierra fértil y soporte mejor la sequía:

- Un archipiélago de encinas en un mar de olivos, hay ejemplos en Portugal.

- Entre olivos, calle sí, calle no, en tramos de 50 metros, setos de aromáticas u otros arbustos, en hileras simples o dobles para nidificación y protección de fauna y también caza sostenible, el olivar de miel.

- En los lindes, vegetación, hay muchos ejemplos de esto, por ejemplo olivares bio dinámicos.

- En la cumbre de los cerros, arbustos y árboles de diferentes especies según pidan los suelos, algunos bosques isla de Andalucía.

- Si la orografía lo permite, pequeñas acequias de careo con destino a simas que alimenten manantiales, como en Sierra Nevada.
Guzifer
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Guzifer »

JavierD escribió: 13 Oct 2023, 21:14 ¿Cuál es el olivar del futuro? No sé el futuro pero sí me atrevo a dar unas pinceladas en base a los conocimientos acumulados, un olivar que retenga más agua y tierra fértil y soporte mejor la sequía:

- Un archipiélago de encinas en un mar de olivos, hay ejemplos en Portugal.

- Entre olivos, calle sí, calle no, en tramos de 50 metros, setos de aromáticas u otros arbustos, en hileras simples o dobles para nidificación y protección de fauna y también caza sostenible, el olivar de miel.

- En los lindes, vegetación, hay muchos ejemplos de esto, por ejemplo olivares bio dinámicos.

- En la cumbre de los cerros, arbustos y árboles de diferentes especies según pidan los suelos, algunos bosques isla de Andalucía.

- Si la orografía lo permite, pequeñas acequias de careo con destino a simas que alimenten manantiales, como en Sierra Nevada.
Desde luego todas esas ideas que propones son las que se deberían llevar a cabo si queremos que nuestros hijos tengan donde ganarse un futuro. Pero tristemente no estamos en eso, estamos en estrujar la vaca hasta agotarla y que los que vengan paguen las consecuencias.
La única manera de llevar a cabo esas acciones es a través de incentivos por parte de las administraciones, pero volvemos a lo mismo, los intereses de las multinacionales actúan de freno si no ven beneficio económico, el beneficio ambiental nos la suda a todos.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

Gracias Guzifer, olvidé mencionar las cubiertas vegetales.

Está habiendo interés por este asunto en Linkedin, copio aquí la respuesta que he dado a un olivicultor que se lamentaba de que en Jaén hubiera un desierto de olivos, por si es de utilidad a los miembros de este foro:

"Pero se puede cambiar la situación en cinco años, ¿y qué son cinco años? A través de un proyecto piloto en Jaén, por ejemplo.

Los arbustos tardan tres años en coger porte, los árboles algo más. Solo enseñando lo que se hace a nivel demostrativo ya se generan ingresos, solo por ser el primero. Y el aceite vendido, de olivar de miel, se cotiza mucho, si no que se lo digan al pionero, almazara Oleum Laguna, (Villaconejos, Madrid), que sacó Loa 77, de 77 hileras de olivos, lavanda entre olivos, y se vende a precio de oro, más que los de Olivares Vivos. Y lo hicieron solo por mejorar la cadena trófica en el olivar no para hacer un aceite de lujo. Los hermanos García Raya, de la Asociación Alvelal, creo que van a ser los segundos tras seis años de plantación https://www.alvelal.net/

En Jaén hay iniciativas como Sustainolive y otros que apoyarían la formación y la difusión https://sustainolive.eu/

Si además hay bosques isla en la cumbre de los cerros tendríais apoyo de SEO - Olivares Vivos, creando santuarios de fauna.

Y si hubiera acequias de careo contra la sequía sería la guinda.

Sin olvidar ingresos cinegéticos por fauna sostenible, etc. Basta con un proyecto piloto pionero, cinco años."
Chueco
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Chueco »

Guzifer escribió: 14 Oct 2023, 08:42
JavierD escribió: 13 Oct 2023, 21:14 ¿Cuál es el olivar del futuro? No sé el futuro pero sí me atrevo a dar unas pinceladas en base a los conocimientos acumulados, un olivar que retenga más agua y tierra fértil y soporte mejor la sequía:

- Un archipiélago de encinas en un mar de olivos, hay ejemplos en Portugal.

- Entre olivos, calle sí, calle no, en tramos de 50 metros, setos de aromáticas u otros arbustos, en hileras simples o dobles para nidificación y protección de fauna y también caza sostenible, el olivar de miel.

- En los lindes, vegetación, hay muchos ejemplos de esto, por ejemplo olivares bio dinámicos.

- En la cumbre de los cerros, arbustos y árboles de diferentes especies según pidan los suelos, algunos bosques isla de Andalucía.

- Si la orografía lo permite, pequeñas acequias de careo con destino a simas que alimenten manantiales, como en Sierra Nevada.
Desde luego todas esas ideas que propones son las que se deberían llevar a cabo si queremos que nuestros hijos tengan donde ganarse un futuro. Pero tristemente no estamos en eso, estamos en estrujar la vaca hasta agotarla y que los que vengan paguen las consecuencias.
La única manera de llevar a cabo esas acciones es a través de incentivos por parte de las administraciones, pero volvemos a lo mismo, los intereses de las multinacionales actúan de freno si no ven beneficio económico, el beneficio ambiental nos la suda a todos.
Fuss que pelicula mas bonita, soñar no cuesta nada.
Gorostiola
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Gorostiola »

Con la lluvia actual , poca erosión.
Guzifer
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por Guzifer »

Bueno, bueno, la UE os está metiendo poco a poco en la película con los eco regímenes, y esto no ha hecho nada más que empezar... Al tiempo...
El suelo lo es todo, no mires arriba.
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

Flores y olivar. ¿Qué fue del turismo floral en España si es que alguna vez existió? Los coreanos y japoneses preguntan a los apicultores españoles el calendario de floraciones y sus ubicaciones para hacer viajes organizados, quizás piensan que esto es Holanda...

Pero, ¿cuáles son las flores más visitadas, la amapola, la rosa, la margarita, el tulipán, la orquídea, sabría alguien enumerar hasta diez?. ¿Se incluye la lavanda de Brihuega, la flor del cerezo del valle del Jerte, la flor del romero o la salvia en un olivar de miel?

Con una media de 2000 plantas vasculares diferentes por provincia, ¿aseguramos nuestra biodiversidad y el equilibrio bioquímico de nuestros suelos, su viabilidad y su resiliencia frente a la desertización y el cambio climático?. ¿Es España un lugar de futuro para las flores?

¿En qué afecta esto al olivar? Un estudio de Olivares Vivos descubrió una nueva especie botánica desconocida hasta ahora en un olivar cordobés, Linaria Qartobensis...
JavierD
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Re: OLIVAR Y SEQUIA

Mensaje por JavierD »

tabernas.jpg
tabernas.jpg (352.25 KiB) Visto 166 veces
Según un reciente informe de Naciones Unidas una buena parte de España corre el riesgo de convertirse en un desierto en pocos años. ¿Se lo cree usted?

Si todo sigue igual, es probable. Sería simplemente un asunto de mala gestión. Pero con la tecnología actual es improbable.

Tabernas, Monegros y las Bardenas Reales tienen toponimia de ciervo, A día de hoy los ciervos cruzan Tabernas para ir de una sierra a otra. Pero el estudio de los hermanos García Latorre, historiador e ingeniero de montes, respectivamente, revela que hasta hace no mucho el paisaje de Tabernas era otro (“Almería. Hecha a mano”, Fundación Cajamar). España no es país de desiertos, los hacemos y podemos deshacerlos.

Las cartas sobre la mesa: depuradoras movidas por energía solar y eólica bombeando agua al interior (proyecto Australiae, www.mapadeaguas.com), recuperación de tierras fértiles perdidas hace 80 años (bajo 1.200 pantanos, basta con crear un concurso de ideas en por ejemplo 10 presas), plantación de setos de arbustos a modo de terrazas para retener agua torrencial y tierra fértil, y generar microclimas resistentes a la sequía (evitando que el agua caiga embarrada de nuevo al río), alimentación de acuíferos y manantiales gracias a esos setos, plantar árboles y arbustos con materia orgánica y recipientes de agua hechos de celulosa para vencer las dificultades iniciales…hay más cartas

¿Tiene algo que decir el olivar en todo esto? 2.600.000 hectáreas.

Foto: desierto de Tabernas
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