la pluralidad es lo esencial en una democracia,, todos los proyectos son necesarios siempre que se defiendan democraticamente
es importante que se pueda hacer libremente , lo que yo voy hacer ahora,,, voy acomprar el periodico que yo quiera, cada periodico representa un sensibilidad
viva lademocracia viva lalibertad
un saludo liberal para todos en este domingo
Olivar y Política.
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Re: Olivar y Política.
Aparte de decir mentiras constantemente, se te da de maravilla insultar. Con canas en las pelotas, y te comportas como un adolescente con acné. Mírate al espejo. Vaya desgracia de vida que tienesfernandezpascual escribió:
Hechale pelotas y desmiente lo que e puesto
No serás nunca un atleta pero si un tonto con méritos propios
En fin, eres un izmierdoso de libro. Mentiroso, ruin, miserable, maleducado, terriblemente inculto, resentido, rencoroso y en definitiva, una vergüenza para la especie humana
Sigue mintiendo, sigue...
La violencia es el último recurso del incompetente
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mentesa_bastia
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Re: Olivar y Política.
Jacques Attali: "La humanidad aún no comprendió la profundidad de la crisis que se avecina y el costo de la resurrección".
Jacques Attali habla rápido y es contundente."Están muertos", dice en varios tramos de la entrevista. Alude a varios sectores de la economía global tal y como los conocimos antes de la pandemia, del turismo a la aeronáutica, entre otros, como así también es lapidario al trazar el panorama económico de los próximos años. ¿Forma de "V" o de logo de Nike para graficar cómo serían la caída y la eventual recuperación? No, corrige, será como "una silla". Abajo, dice, luego estancamiento y, después, más abajo.
Egresado entre los primeros de su promoción en las cuatro escuelas más importantes de Francia, fuente de consulta de todos los presidentes de su país desde los tiempos de François Mitterrand, miembro del Consejo de Estado de su país y mentor de Emmanuel Macron , Attali evita los rodeos. Carga incluso contra muchos de esos mismos políticos que lo llaman cuando las papas queman. Les reprocha que callan la verdad, ilusionados con que "algo" encarrilará la situación mundial. Pero, para él, deberíamos implementar una "economía de guerra". Sí, tal y como ocurrió durante la Segunda Guerra Mundial.
¿Cuáles son los verdaderos números del coronavirus y qué indican sobre el futuro de la pandemia en la Argentina?.
Attali también habla de empresas "zombis" y de la oportunidad que desperdició el G-20 cuando se reunió en la Argentina . Pero no todo es lúgubre en el panorama que traza. Hay un amplio sector al que define como "economía de la vida" , que augura que florecerá durante los próximos años. A esos, dice a LA NACION desde París, "les irá muy bien".
-Dados su currículum y su experiencia, me tienta comenzar preguntándole si el impacto de esta pandemia confirmó sus ideas previas o de algún modo las modificó.
-[Sonríe]. En algunos puntos reafirmó mis ideas y en otros las modificó. Lo que más me sorprendió es que fuera posible que más de 2500 millones de personas pasaran a trabajar a distancia, de la noche a la mañana. Sabía que el teletrabajo ocurriría, pero no estaba preparado para entender que sería tan rápido y bajo presión. Eso demuestra que la humanidad, bajo presión, puede cambiar muy rápido. También me sorprendió el hecho de que la humanidad comprendiera, bastante rápido, que estábamos ante un evento global, no algo local, y que cerrar las fronteras no ayudaría. Comprendimos que un problema en un lugar es un problema en todos lados. Pero en cuanto a la ceguera de los líderes, su tendencia a procrastinar, a demorarse en tomar decisiones y actuar, todo eso no me sorprendió.
-Por lo que leí suyo de las últimas semanas, es muy crítico del individualismo exacerbado y, en términos de países, de la tendencia al aislacionismo que observó desde que irrumpió la pandemia. ¿Eso es lo que más le preocupa por estos días?
-No. El hecho de que la humanidad aún no comprendió la profundidad de la crisis que se avecina y que será muy, muy profunda en términos de recesión, de desempleo, de miseria, del costo que insumirá la resurrección. Creo que aún no se comprendió realmente lo que ocurre. Quiero decir, todos los países de Occidente y muchos otros de diversas partes del mundo inyectaron tanto dinero en el mercado a través de sus bancos centrales que están "escondiendo" la realidad de la crisis. Eso permitirá "disfrazar" la crisis, en una primera etapa, posponer sus consecuencias y llevar a las personas a pensar que será de fácil solución, con la mera impresión de dinero, pero eso no es verdad.
-Habiendo sido el primer presidente del Banco Europeo para la Reconstrucción y Desarrollo, usted sabe bien que si un funcionario expresa sus preocupaciones ante una crisis, puede asustar a los inversores y consumidores y agudizar esa misma crisis que busca remediar. Ambos conocemos muchos funcionarios que callan sus temores creyendo que deben alimentar las expectativas positivas.
-[Asiente]. Eso es cierto y es exactamente lo que hizo el FMI [por el Fondo Monetario Internacional] desde que se lo creó y lo que está haciendo ahora: esconder el hecho de que la crisis es más grande y profunda de lo que parece. Usted está en lo correcto al decir que deberíamos evitar caer en la profecía autocumplida, es decir, en reforzar la crisis por anunciar la crisis. Pero incluso a puertas cerradas, en los palacios presidenciales, los funcionarios aún no han comprendido la gravedad de lo que afrontamos. Lo mismo que la industria automotriz, por ejemplo, aún no lo entendió, pero una enorme parte de ella está muerta. El sector aeronáutico tampoco lo comprendió, pero está muerto. Y muchas empresas son zombis y son financiadas como si fueran a sobrevivir. Hay empresas que incluso están organizando cursos y seminarios, y todavía encuentran forma de financiarse, ¡pero ya están muertas!.
-Deténgase allí. ¿Acaso los máximos referentes empresariales del mundo no "saben" lo que se avecina, siendo que los mejores economistas del mundo coinciden en que afrontaremos una recesión larga, con una recuperación muy paulatina, lejos de una forma de "V" y más con la forma del logo de Nike? Vamos.
-Bueno [sonríe]. Déjeme decirle que quizá no sea como la pipa de Nike, sino más bien con la forma de una silla [hace la forma con sus dedos]. Es decir, que la economía mundial caerá, luego se planchará durante un tiempo y luego volverá a caer.
-Oh, no...
-Oh, sí [risas]. Dependerá de cada sector, por supuesto. En algunos sectores, la evolución tendrá la forma de una silla, mientras que a otros les irá muy bien. A los sectores que llamo "la economía de la vida" -salud, educación, alimentación, mundo digital- les irá muy bien. Pero otros sectores serán más difíciles de gerenciar o ya están muertos. Por eso resulta difícil trazar una evaluación general y a escala global, además de que dependerá de cómo actúen los gobiernos y cuáles sean las políticas macroeconómicas que instrumenten. El problema es que muchos políticos buscan cómo llegar hasta la próxima elección y confían en que después de las urnas se encontrará una solución. Pero eso es falso. Lo mismo pasa con la gente: prefiere creer que las fuerzas de la naturaleza o un mesías o Dios o cualquier otro tipo de salvador aportará una solución. No es así.
-Cero optimismo lo suyo.
-Quisiera creer que con todo lo que estamos viviendo aprendimos la importancia de anticipar lo malo que puede ocurrirnos para evitarlo. Pero no es así. ¿Logramos evitar esta pandemia? ¡No! ¿Creamos las condiciones para evitar que nos golpee una segunda ola de la pandemia? ¡No! ¿Estamos listos para otra pandemia? ¡No! ¿Estamos preparándonos para la posible siguiente catástrofe que es el cambio climático? ¡No! ¡Aun si sabemos lo que se nos avecina, no hacemos demasiado hasta que lo peor nos ocurre! Los políticos, al igual que todos nosotros en nuestra vida privada, prefieren pensar que no hay problema para el que no haya una solución. Muchas veces es cierto. Pero, desafortunadamente, en muchas ocasiones no es así.
-El panorama que traza explica por qué convocó a los líderes del mundo a actuar con una mentalidad de "economía de guerra", es decir, asumir un rol activo desde el Estado para coordinar las respuestas a la crisis, incluso imponiéndole al sector privado directrices de producción. ¿Qué respuestas cosechó?
-¡Cero! [Risas, luego se pone muy serio]. Cero. Desde el final de la Segunda Guerra Mundial, hablar de una economía de guerra no está de moda. En Estados Unidos y en el Reino Unido , los dos países que demostraron ser los más eficientes cuando debieron adoptar ese abordaje, luego destruyeron al Estado con políticos muy liberales, muy promercado, y tienen una visión ideológica muy contraria al concepto de "economía de guerra", además de que ahora no tienen las herramientas estatales para instrumentarla ni saben cómo impartir órdenes a las empresas. En otros países, como Alemania o Japón o China , pueden hacerlo, pero en Alemania se mostraron muy reticentes porque trae recuerdos de su pasado nazi que prefieren evitar, lo mismo que en Japón. Y en China, podrían haberlo aplicado, pero no ayuda el hecho de que sea una dictadura, porque China desconfía de otros países y sus ciudadanos se temen entre ellos.
-O sea que su planteo resulta inviable.
-[Arquea las cejas]. Para instrumentar una economía de guerra necesita compartir una visión, compartir la decisión de sacrificar algo, pero si vive bajo una dictadura, miente, trampea, teme. desconfía. Y déjeme decirle algo más: por un momento pensé que Estados Unidos podía instrumentar algo parecido a una economía de guerra, hasta que leí sobre sus portaaviones llenos de marinos contagiados. Entonces comprendí que incluso los estadounidenses no estaban preparados para afrontar una pandemia.
-Antes de seguir avanzando, pongamos algo en claro: ¿qué números maneja para la economía mundial de los próximos años?
-[Sonríe]. Mi estimación es que la economía oscilará entre -8 y -12% a nivel global, con algunos países cayendo aún más. Y no creo que volvamos al casillero uno en términos de PBI hasta 2022 o 2023, aunque también debe sumar a la ecuación el tiempo perdido y que siempre es más fácil caer que subir. También dependerá de cómo maniobre cada país, claro. Y no será lo mismo para aquellos países centrados en los sectores que florecerán, como el digital, que aquellos que se enfoquen en tratar de mantener vivos sectores que morirán en vez de ayudar al surgimiento de nuevos sectores.
-Déjeme desafiarlo, ¿hay alguna razón para la esperanza?
-¡Sí! ¡Muchas! Está apareciendo muchísima tecnología nueva alrededor del mundo y está floreciendo esa "economía de la vida" que le mencioné antes, enfocada en los sectores de la economía más importantes para el futuro: salud, educación, higiene, alimentación, agricultura, cultura digital, entre otras. Y, además, soy optimista al pensar que cada vez más gente comprenderá que debemos enfocarnos en estos ejes, reclamará por más salud o educación y entenderá que se fabrican demasiado plástico, demasiados químicos, demasiado petróleo, demasiados automóviles. Creo que mucha gente comprende al fin que la "economía de vida" no solo es buena para su salud, sino para evitar el cambio climático. ¿Son ya mayoría estas personas? No. Pero van en aumento.
-¿Podríamos decir, acaso, que estamos en medio de un inmenso experimento de "creación destructiva", en términos schumpeterianos?
-Sí. Afortunadamente, muchos países intentaron evitar o paliar este proceso de "creación destructiva" colocando barreras para proteger a sus ciudadanos más desfavorecidos, lo cual es bueno, aunque también es cierto que colocar ese tipo de barreras puede ralentizar el proceso de innovación. Tomemos un ejemplo bien prosaico: la industria aeronáutica. Creo que está muerta. Lo que ahora se necesita es una enorme capacidad industrial centrada en proveer equipamientos electrónicos para la medicina, innovación tecnológica en el área sanitaria, biomimética y tanto más. En ese contexto, si nos concentramos en mantener viva la industria aeronáutica con subsidios, habrá un montón de ingenieros aeronáuticos que no tendrán nada para hacer en vez de pedirles que se aboquen a producir equipamientos médicos, lo que sí resultaría en un verdadero ejemplo de creación destructiva en los términos de Schumpeter. Pero para eso se requiere una "economía de guerra" que los empuje a hacerlo. Y no veo a ningún gobierno dispuesto a hacerlo.
Jacques Attali habla rápido y es contundente."Están muertos", dice en varios tramos de la entrevista. Alude a varios sectores de la economía global tal y como los conocimos antes de la pandemia, del turismo a la aeronáutica, entre otros, como así también es lapidario al trazar el panorama económico de los próximos años. ¿Forma de "V" o de logo de Nike para graficar cómo serían la caída y la eventual recuperación? No, corrige, será como "una silla". Abajo, dice, luego estancamiento y, después, más abajo.
Egresado entre los primeros de su promoción en las cuatro escuelas más importantes de Francia, fuente de consulta de todos los presidentes de su país desde los tiempos de François Mitterrand, miembro del Consejo de Estado de su país y mentor de Emmanuel Macron , Attali evita los rodeos. Carga incluso contra muchos de esos mismos políticos que lo llaman cuando las papas queman. Les reprocha que callan la verdad, ilusionados con que "algo" encarrilará la situación mundial. Pero, para él, deberíamos implementar una "economía de guerra". Sí, tal y como ocurrió durante la Segunda Guerra Mundial.
¿Cuáles son los verdaderos números del coronavirus y qué indican sobre el futuro de la pandemia en la Argentina?.
Attali también habla de empresas "zombis" y de la oportunidad que desperdició el G-20 cuando se reunió en la Argentina . Pero no todo es lúgubre en el panorama que traza. Hay un amplio sector al que define como "economía de la vida" , que augura que florecerá durante los próximos años. A esos, dice a LA NACION desde París, "les irá muy bien".
-Dados su currículum y su experiencia, me tienta comenzar preguntándole si el impacto de esta pandemia confirmó sus ideas previas o de algún modo las modificó.
-[Sonríe]. En algunos puntos reafirmó mis ideas y en otros las modificó. Lo que más me sorprendió es que fuera posible que más de 2500 millones de personas pasaran a trabajar a distancia, de la noche a la mañana. Sabía que el teletrabajo ocurriría, pero no estaba preparado para entender que sería tan rápido y bajo presión. Eso demuestra que la humanidad, bajo presión, puede cambiar muy rápido. También me sorprendió el hecho de que la humanidad comprendiera, bastante rápido, que estábamos ante un evento global, no algo local, y que cerrar las fronteras no ayudaría. Comprendimos que un problema en un lugar es un problema en todos lados. Pero en cuanto a la ceguera de los líderes, su tendencia a procrastinar, a demorarse en tomar decisiones y actuar, todo eso no me sorprendió.
-Por lo que leí suyo de las últimas semanas, es muy crítico del individualismo exacerbado y, en términos de países, de la tendencia al aislacionismo que observó desde que irrumpió la pandemia. ¿Eso es lo que más le preocupa por estos días?
-No. El hecho de que la humanidad aún no comprendió la profundidad de la crisis que se avecina y que será muy, muy profunda en términos de recesión, de desempleo, de miseria, del costo que insumirá la resurrección. Creo que aún no se comprendió realmente lo que ocurre. Quiero decir, todos los países de Occidente y muchos otros de diversas partes del mundo inyectaron tanto dinero en el mercado a través de sus bancos centrales que están "escondiendo" la realidad de la crisis. Eso permitirá "disfrazar" la crisis, en una primera etapa, posponer sus consecuencias y llevar a las personas a pensar que será de fácil solución, con la mera impresión de dinero, pero eso no es verdad.
-Habiendo sido el primer presidente del Banco Europeo para la Reconstrucción y Desarrollo, usted sabe bien que si un funcionario expresa sus preocupaciones ante una crisis, puede asustar a los inversores y consumidores y agudizar esa misma crisis que busca remediar. Ambos conocemos muchos funcionarios que callan sus temores creyendo que deben alimentar las expectativas positivas.
-[Asiente]. Eso es cierto y es exactamente lo que hizo el FMI [por el Fondo Monetario Internacional] desde que se lo creó y lo que está haciendo ahora: esconder el hecho de que la crisis es más grande y profunda de lo que parece. Usted está en lo correcto al decir que deberíamos evitar caer en la profecía autocumplida, es decir, en reforzar la crisis por anunciar la crisis. Pero incluso a puertas cerradas, en los palacios presidenciales, los funcionarios aún no han comprendido la gravedad de lo que afrontamos. Lo mismo que la industria automotriz, por ejemplo, aún no lo entendió, pero una enorme parte de ella está muerta. El sector aeronáutico tampoco lo comprendió, pero está muerto. Y muchas empresas son zombis y son financiadas como si fueran a sobrevivir. Hay empresas que incluso están organizando cursos y seminarios, y todavía encuentran forma de financiarse, ¡pero ya están muertas!.
-Deténgase allí. ¿Acaso los máximos referentes empresariales del mundo no "saben" lo que se avecina, siendo que los mejores economistas del mundo coinciden en que afrontaremos una recesión larga, con una recuperación muy paulatina, lejos de una forma de "V" y más con la forma del logo de Nike? Vamos.
-Bueno [sonríe]. Déjeme decirle que quizá no sea como la pipa de Nike, sino más bien con la forma de una silla [hace la forma con sus dedos]. Es decir, que la economía mundial caerá, luego se planchará durante un tiempo y luego volverá a caer.
-Oh, no...
-Oh, sí [risas]. Dependerá de cada sector, por supuesto. En algunos sectores, la evolución tendrá la forma de una silla, mientras que a otros les irá muy bien. A los sectores que llamo "la economía de la vida" -salud, educación, alimentación, mundo digital- les irá muy bien. Pero otros sectores serán más difíciles de gerenciar o ya están muertos. Por eso resulta difícil trazar una evaluación general y a escala global, además de que dependerá de cómo actúen los gobiernos y cuáles sean las políticas macroeconómicas que instrumenten. El problema es que muchos políticos buscan cómo llegar hasta la próxima elección y confían en que después de las urnas se encontrará una solución. Pero eso es falso. Lo mismo pasa con la gente: prefiere creer que las fuerzas de la naturaleza o un mesías o Dios o cualquier otro tipo de salvador aportará una solución. No es así.
-Cero optimismo lo suyo.
-Quisiera creer que con todo lo que estamos viviendo aprendimos la importancia de anticipar lo malo que puede ocurrirnos para evitarlo. Pero no es así. ¿Logramos evitar esta pandemia? ¡No! ¿Creamos las condiciones para evitar que nos golpee una segunda ola de la pandemia? ¡No! ¿Estamos listos para otra pandemia? ¡No! ¿Estamos preparándonos para la posible siguiente catástrofe que es el cambio climático? ¡No! ¡Aun si sabemos lo que se nos avecina, no hacemos demasiado hasta que lo peor nos ocurre! Los políticos, al igual que todos nosotros en nuestra vida privada, prefieren pensar que no hay problema para el que no haya una solución. Muchas veces es cierto. Pero, desafortunadamente, en muchas ocasiones no es así.
-El panorama que traza explica por qué convocó a los líderes del mundo a actuar con una mentalidad de "economía de guerra", es decir, asumir un rol activo desde el Estado para coordinar las respuestas a la crisis, incluso imponiéndole al sector privado directrices de producción. ¿Qué respuestas cosechó?
-¡Cero! [Risas, luego se pone muy serio]. Cero. Desde el final de la Segunda Guerra Mundial, hablar de una economía de guerra no está de moda. En Estados Unidos y en el Reino Unido , los dos países que demostraron ser los más eficientes cuando debieron adoptar ese abordaje, luego destruyeron al Estado con políticos muy liberales, muy promercado, y tienen una visión ideológica muy contraria al concepto de "economía de guerra", además de que ahora no tienen las herramientas estatales para instrumentarla ni saben cómo impartir órdenes a las empresas. En otros países, como Alemania o Japón o China , pueden hacerlo, pero en Alemania se mostraron muy reticentes porque trae recuerdos de su pasado nazi que prefieren evitar, lo mismo que en Japón. Y en China, podrían haberlo aplicado, pero no ayuda el hecho de que sea una dictadura, porque China desconfía de otros países y sus ciudadanos se temen entre ellos.
-O sea que su planteo resulta inviable.
-[Arquea las cejas]. Para instrumentar una economía de guerra necesita compartir una visión, compartir la decisión de sacrificar algo, pero si vive bajo una dictadura, miente, trampea, teme. desconfía. Y déjeme decirle algo más: por un momento pensé que Estados Unidos podía instrumentar algo parecido a una economía de guerra, hasta que leí sobre sus portaaviones llenos de marinos contagiados. Entonces comprendí que incluso los estadounidenses no estaban preparados para afrontar una pandemia.
-Antes de seguir avanzando, pongamos algo en claro: ¿qué números maneja para la economía mundial de los próximos años?
-[Sonríe]. Mi estimación es que la economía oscilará entre -8 y -12% a nivel global, con algunos países cayendo aún más. Y no creo que volvamos al casillero uno en términos de PBI hasta 2022 o 2023, aunque también debe sumar a la ecuación el tiempo perdido y que siempre es más fácil caer que subir. También dependerá de cómo maniobre cada país, claro. Y no será lo mismo para aquellos países centrados en los sectores que florecerán, como el digital, que aquellos que se enfoquen en tratar de mantener vivos sectores que morirán en vez de ayudar al surgimiento de nuevos sectores.
-Déjeme desafiarlo, ¿hay alguna razón para la esperanza?
-¡Sí! ¡Muchas! Está apareciendo muchísima tecnología nueva alrededor del mundo y está floreciendo esa "economía de la vida" que le mencioné antes, enfocada en los sectores de la economía más importantes para el futuro: salud, educación, higiene, alimentación, agricultura, cultura digital, entre otras. Y, además, soy optimista al pensar que cada vez más gente comprenderá que debemos enfocarnos en estos ejes, reclamará por más salud o educación y entenderá que se fabrican demasiado plástico, demasiados químicos, demasiado petróleo, demasiados automóviles. Creo que mucha gente comprende al fin que la "economía de vida" no solo es buena para su salud, sino para evitar el cambio climático. ¿Son ya mayoría estas personas? No. Pero van en aumento.
-¿Podríamos decir, acaso, que estamos en medio de un inmenso experimento de "creación destructiva", en términos schumpeterianos?
-Sí. Afortunadamente, muchos países intentaron evitar o paliar este proceso de "creación destructiva" colocando barreras para proteger a sus ciudadanos más desfavorecidos, lo cual es bueno, aunque también es cierto que colocar ese tipo de barreras puede ralentizar el proceso de innovación. Tomemos un ejemplo bien prosaico: la industria aeronáutica. Creo que está muerta. Lo que ahora se necesita es una enorme capacidad industrial centrada en proveer equipamientos electrónicos para la medicina, innovación tecnológica en el área sanitaria, biomimética y tanto más. En ese contexto, si nos concentramos en mantener viva la industria aeronáutica con subsidios, habrá un montón de ingenieros aeronáuticos que no tendrán nada para hacer en vez de pedirles que se aboquen a producir equipamientos médicos, lo que sí resultaría en un verdadero ejemplo de creación destructiva en los términos de Schumpeter. Pero para eso se requiere una "economía de guerra" que los empuje a hacerlo. Y no veo a ningún gobierno dispuesto a hacerlo.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
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Re: Olivar y Política.
Algo de eso dijo ayer la presidenta madrileñacarlonso escribió:El fiasco de la desescalada estaba liderado por un comité de expertos que no existía, era mentira. Por eso estamos ahora así.
Y el anormal de Sánchez pidiendo en Julio a la gente que saliera a la calle y a disfrutar. https://youtu.be/H7wwG5AW_og esto es lo que ha traído el disfrutar en la calle.
https://youtu.be/BqJ5wPrgTac Ayuso en la Sexta.
Ayuso: "Apelaron a un comité de expertos que no existía. Lo hago yo y no llego viva"
La izmierda, mintiendo sin rubor ninguno y lo que es peor, sin consecuencias
https://twitter.com/i/status/1302369369650069505
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Re: Olivar y Política.
La rata es un ignorante mayúsculo en cuestiones muy básicas. A lo mejor por eso votaron en contra de poner el IVA de las mascarillas al 4%. Imbécil
Las tres pifias de Pablo Iglesias que demuestran su desconocimiento sobre el IVA
El vicepresidente ignora la evidencia disponible sobre el tipo efectivo medio del Impuesto sobre el Valor Añadido.
https://www.libremercado.com/2020-09-06 ... 276663376/
Las tres pifias de Pablo Iglesias que demuestran su desconocimiento sobre el IVA
El vicepresidente ignora la evidencia disponible sobre el tipo efectivo medio del Impuesto sobre el Valor Añadido.
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Re: Olivar y Política.
La rata debería de ponerse a estudiar cosas importantes que le van a caer encima de inmediato.
La investigación de la 'caja B' y el viraje del 'caso Dina' arrastran a Podemos a un purgatorio judicial
Afronta las causas sobre sus finanzas en un juzgado de Madrid, las sospechas de la Audiencia sobre el papel de Iglesias en la tarjeta de Bousselham y la denuncia del fiscal del Tribunal de Cuentas
https://www.elmundo.es/espana/2020/09/0 ... b481a.html
La investigación de la 'caja B' y el viraje del 'caso Dina' arrastran a Podemos a un purgatorio judicial
Afronta las causas sobre sus finanzas en un juzgado de Madrid, las sospechas de la Audiencia sobre el papel de Iglesias en la tarjeta de Bousselham y la denuncia del fiscal del Tribunal de Cuentas
https://www.elmundo.es/espana/2020/09/0 ... b481a.html
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Re: Olivar y Política.
La izmierda izmierdeando...son gentuza de la peor especie. No se salva ni uno. Son el cáncer de España. Hay que extirparlos con urgencia
Las comunidades del PSOE retrasan la notificación de muertes a los registros civiles para atacar a Madrid
El sistema estadístico MoMo de los Registros Civiles ha confirmado que la mayoría de los territorios socialistas o separatistas está comunicando los datos de mortalidad con un claro retraso
Las comunidades que atrasan sus datos son Cataluña, de forma totalmente exagerada (5 días) y Asturias, Castilla-La Mancha, Comunidad Valenciana, Baleares, País Vasco y Navarra (3 días): todas ellas con Gobiernos con dominio o presencia del PSOE
https://okdiario.com/espana/comunidades ... id-6105928
Las comunidades del PSOE retrasan la notificación de muertes a los registros civiles para atacar a Madrid
El sistema estadístico MoMo de los Registros Civiles ha confirmado que la mayoría de los territorios socialistas o separatistas está comunicando los datos de mortalidad con un claro retraso
Las comunidades que atrasan sus datos son Cataluña, de forma totalmente exagerada (5 días) y Asturias, Castilla-La Mancha, Comunidad Valenciana, Baleares, País Vasco y Navarra (3 días): todas ellas con Gobiernos con dominio o presencia del PSOE
https://okdiario.com/espana/comunidades ... id-6105928
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Re: Olivar y Política.
Pío Píofernandezpascual escribió:fernandezpascual escribió:Para que no lo pierdas y para que lo desnientas
Malas babas
https://www.eldiario.es/sociedad/comuni ... 45612.html
Pío Pío Pío
Que no tienes pelotas a demostrar que no es verdad
Tu sigue tu Linde de desviar el tema con tus achaques anales
ande vas sooo bolo
que con el pañuelo verde
vas pal corral
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Re: Olivar y Política.
fernandezpascual escribió:
Que no tienes pelotas a demostrar que no es verdad
Tu sigue tu Linde de desviar el tema con tus achaques anales
Payaso mentiroso izmierdoso. Pon la orden si tienes lo que hay que tener. Y con la firma
Cualquier otra cosa es diarrea cerebral aguda de tu mononeurona (de simio)
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fernandezpascual
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Re: Olivar y Política.
Ya volvieron de misa o
De limpiar algún sable por el pueblo
Ahora vienen aquí a hacerse pasar por gente decente
Que pena y que contra más exmatatas más salen
De limpiar algún sable por el pueblo
Ahora vienen aquí a hacerse pasar por gente decente
Que pena y que contra más exmatatas más salen
ande vas sooo bolo
que con el pañuelo verde
vas pal corral
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fernandezpascual
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Re: Olivar y Política.
Pío Píofernandezpascual escribió:fernandezpascual escribió:fernandezpascual escribió:Para que no lo pierdas y para que lo desnientas
Malas babas
https://www.eldiario.es/sociedad/comuni ... 45612.html
Pío Pío Pío
Que no tienes pelotas a demostrar que miento
Hay que saber jugar con la verdad .
Hay lo tienes ábrelo y demuestra aquí que vales para algo útil
Que gastar tiempo en insultar solo hace que veamos que tipejo eres
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fernandezpascual
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Re: Olivar y Política.
Demuestra a tú tribu que no eres el más torpe
Ábrelo o Pon la sesión plenaria de la asamblea de Madrid
Y
Demuestra que dicha orden no esistio
Que puedes ayudarte consultando el diario de sesiones
Ojo no lo confundas con leer basuravox
Ábrelo o Pon la sesión plenaria de la asamblea de Madrid
Y
Demuestra que dicha orden no esistio
Que puedes ayudarte consultando el diario de sesiones
Ojo no lo confundas con leer basuravox
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Re: Olivar y Política.
Subnormal profundo. ¿Qué parte de poner la orden y que se vea la firma no entiendes?fernandezpascual escribió:
Que gastar tiempo en insultar solo hace que veamos que tipejo eres
Izmierdoso de las narices. Detritus. Cochambre. Mugre. Babosa
Me vas deglutiendo el ají y achantas la sin hueso
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GRECO1948
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Re: Olivar y Política.
fernandezpascual escribió:GRECO1948 escribió:Donde has leído que yo haya comparado a tu abuelo con el padre de Pablo Iglesias.Sinceramente o no sabes leer.estas bebido o mal de la cabeza.mentesa_bastia escribió:Sin saber vienes hablando de lo que no tienes ni puñetera idea.
Comparas a mi abuelo con el padre de Pablo Iglesias.
No eres más tonto porque no entrenas.
Jamas me he metido con la familia de nadie
Que pieles más finas gastais
Encima cuando no tenéis argumentos usáis la salida del insulto y del cambio de nombres
Te permites llamarme imbécil en un asunto que ATI 3 c*** té importa de familia ajena
Te quieres hacer notar con ser un sabio metiendo al abuelo de otro que aquí nadie a nombrado
Conclusiones
Tu asco personal a una persona en concreto no té deja ver las demás personas
Te arrastras al ugualismo radical típico en el argoz de la derecha más rancia
Te permites juzgar e insultar
Te llaman carnero y té sonrrojas
Dices que yo insulto, uno de los tuyos:" te llaman carnero y no te sonrojas" ,continuamente insultando a la familia de los demás yo gracias a Dios tengo la cabeza bien limpia.
Tú debes tener el culo como un bebedero de patos a un juzgar por tu fijación co la cosa anal.
Si no te metieras donde no te importa no te hubiera llamado imbécil.
LLamas indeseables,facinerosos, niñatas y no se cuantas cosas mas a la gente del bando nacional, queriendo ensalzar a unos rojos que que habian salvado de ser asesinado por otros rojos al abuelo de mentesa.
Yo simplemente te pongo un ej. que es público, el abuelo de Iglesias; por el cual intercedieron para que no fuera fusilado: Pedro Gamero del Castillo, ministro sin cartera de Franco, el obispado madrileño y un policia politico falangista entre otros.Te queda claro enano mental.
En otro momento responderé al miserable,loco beodo que todavía no se ha disculpado de los insultos a mis familiares.
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Re: Olivar y Política.
Malas babas
https://www.eldiario.es/sociedad/comuni ... 45612.html[/quote]
Venga te lo repongo para que no despistes y no confundas a más iznorantes de la derecha
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Venga te lo repongo para que no despistes y no confundas a más iznorantes de la derecha
ande vas sooo bolo
que con el pañuelo verde
vas pal corral
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Re: Olivar y Política.
Venga te lo repongo para que no despistes y no confundas a más iznorantes de la derecha[/quote]
"Iznorantes" dice el pedazo de pollino este...
Encima de mentiroso, zoquete de primera división
Cuidado en la vuelta al cole, no te quites la mascarilla y haz caso a la seño. Patán. A ver si terminas la primaria de una vez
La violencia es el último recurso del incompetente
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Re: Olivar y Política.
Hay tienes tarea para pasar la tarde
Desmiente lo sale en el enlace
Venga que hasta que se meta el Sol y te recojan tienes tiempo
Orden de no prestar auxilio médico a
Mayores y asistidos
Sedarles y dejarles morir
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Re: Olivar y Política.
Malas babas
https://www.eldiario.es/sociedad/comuni ... 45612.html[/quote]
No te vallas a la deriva
Que pierdes credibilidad
Bueno igual no sabes que lo que es
https://www.eldiario.es/sociedad/comuni ... 45612.html[/quote]
No te vallas a la deriva
Que pierdes credibilidad
Bueno igual no sabes que lo que es
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Re: Olivar y Política.
De verdad que eres tonto de baba...las vueltas que das a la baldosa con tal de no poner el puñetero papelfernandezpascual escribió:Hay tienes tarea para pasar la tarde
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Venga que hasta que se meta el Sol y te recojan tienes tiempo
Orden de no prestar auxilio médico a
Mayores y asistidos
Sedarles y dejarles morir
Ponlo ya co***, que no minetes más porque no tienes más tiempo
Y ya sabes, me vas deglutiendo el ají y achantas la sin hueso. Ameba
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