Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Todo sobre la olivicultura. Publica tus experiencias o comparte tus dudas y problemas con los demás.
pistaa
Usuario experto
Mensajes: 5059
Registrado: 14 Oct 2013, 20:14

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por pistaa »

mentesa_bastia escribió:Hay una línea de investigación que no se está teniendo nada en cuenta, y son las consecuencias del GLIFOSATO.

De hecho, en base a muchas de las opiniones de los foreros, de ser cierta la corriente científica que alega y asocia el aumento de enfermedades bacterianas y fúngicas al uso del glifosato, intentar acabar con la bacteria mediante la erradicación de "las malas hierbas" usando indiscriminadamente el glifosato, reforzaría a la bacteria.

Os dejo un artículo muy interesante al respecto, que estaba en italiano y he pasado por el google-translate. Es un artículo muy, muy ilustrativo para saber cómo funciona el glifosato, y cuáles son sus efectos en el suelo.

Destacando como resumen:

El herbicida no destruye las plantas directamente, en cambio, se crea una única "tormenta perfecta" de condiciones que activa los organismos que causan enfermedades en el suelo, mientras que al mismo tiempo destruye las defensas de las plantas contra esas enfermedades.

Así que el glifosato no sólo debilita las plantas, en realidad cambia la composición del suelo y aumenta el número de organismos que causan enfermedades, lo cual se está convirtiendo en una receta letal para los cultivos en todo el mundo.

https://ilfoglietto.it/approfondimenti/ ... stema.html
en fin .. hay gente pa to ... no le dejaria a ese ,ni al cargo de un maceta de geranios ... :ymdevil:
que siga asi .. lo mismo en 40 años encuentra una respuesta valida .. pero no le veo que dure 40 años ..jejejejj
menos mal . que esto no lo lee ni el tato ... porque si lo ven los yankis o los chinos .. se parten el culo ...
En la mancha manchega hay mucho vino..mucho pan ..mucho aceite y mucho tocino...y ahora tambien mucho pistacho
valencoliv
Nuevo usuario
Mensajes: 25
Registrado: 29 Jul 2017, 13:02

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por valencoliv »

"Cabe recordar que la normativa europea establece la obligación de arrancar todos los árboles y plantas potencialmennte hospedantes de la bacteria en los 100 m alrededor de un foco de contagio así como la prohibición de cultivar durante 5 años en las parcelas que queden comprendidas en la zona demarcada de 10 km alrededor de la zona infectada".

En la Comunidad valenciana ya existen precedentes de indemnizaciones que en este caso creo que no es así, pero no se alejará mucho:

Orden 7/2012, de 26 de marzo, de la Conselleria de Agricultura, Pesca, Alimentación y Agua, por la que se aprueban las bases de las ayudas indemnizatorias para la erradicación y el control de la bacteria de cuarentena Erwinia amylovora (Burrill) Winslow et al., responsable de la enfermedad conocida como fuego bacteriano de las rosáceas

ANEXO II
Baremo para el cálculo de la indemnización

I. Indemnizaciones por gastos justificados de arranque y destrucción de material vegetal.
1. Frutales:
a) Plantaciones jóvenes (plantaciones de frutales de edad inferior a los cuatro años de edad): 643,30 €/ha.
b) Plantación en plena producción (plantaciones de frutales de edad superior a los cuatro años):
– Plantación intensiva (> 1000 árboles/ha.): 1.429,55 €/ha.
– Plantación normal (<1000 árboles/ha.): 1.045,33 €/ha.
c) Árboles aislados:
– Joven: 1,83 €/árbol
– Plena producción: 2,38 €/árbol
2. Ornamentales:
Árboles ornamentales aislados: 1,83 €/árbol.
Arbustos ornamentales aislados: 1,16 €/arbusto.
Cualquier especie intensiva de ornamentales: 257,32 €/ha
Viveros: 643,30 €/ha.

II. Indemnizaciones por plantaciones.
1. Frutales, se calcularán dependiendo de la edad y tipo de plantación con los valores establecidos en la siguiente tabla:
2. Ornamentales:
Árboles y arbustos ornamentales aislados: 19,20 €/unidad
Cualquier especie intensiva de ornamentales: 1,42 €/unidad
Viveros: 50 % del valor comercial
valencoliv
Nuevo usuario
Mensajes: 25
Registrado: 29 Jul 2017, 13:02

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por valencoliv »

La tabla de indemnizaciones por frutales en ese caso son:

d) Plantación jóvenes (plantación de frutales de edad inferior a los cuatro años de edad): 7.820,97 euros/ha.
e) Plantación en plena producción (plantación de frutales de edad superior a los cuatro años):
· Plantación intensiva (plantación de frutales con una densidad superior a los 1.000 árboles por hectárea): 17.419,44 euros/ha.
· Plantación normal (plantación de frutales con una densidad inferior a los 1.000 árboles por hectárea): 13.508,95 euros/ha.
f) Árbol aislado: 19,20 euros/unidad.
juancardelga
Usuario dorado
Mensajes: 17150
Registrado: 16 Dic 2015, 20:55

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por juancardelga »

Pero eso es un escrito! Peor a la comunidas valenciana le estan pagando?no lo creo, eso fue escrito,pero no se ha llevado a cabo, luego en la comunidad valenciana han dejado de arrancar ninguna hectarea solo arboles afectados! Y todo eso por los agricultores y ademas los alcaldes de esos pueblos! Yo lo que digo que no van a arrancar ninguna hectarea entera ni mucho menos! Solo lo infectado, por 2cosas en baleares no van a arrancar la isla entera! En valencia tampoco, y aqui tampoco, la comunidad europea puede,decir misa! En italia han dejado de arrancar, y asi en todos lados! Nadie va a,dejar qie le arranquen la plantacion sin cobrar, la enfermedad no la hemos metido nosotros,la han metido, asi de claro.y ahora a joderse todo el que tenemos hectareas de arboldo en produccion! Ningun agricultor tenemos la culpa de eso, pero si mucha gente, que no hizo nada,al,respecto, y mas sabiendo como se matan las bacterias! En un hospital como las matan? Eso ya cada uno piebse lo que quiera pero que eso lo veremos por muchos sitios! Y para arrancar andalucia entera tienen trabajo y para 10años y el fuego de eso no contamina?jajjajaja, osuosuosu, las tonterias de politicos y gente que no quiere nada mas que lo que quiere, enriquecerse a costa del mismo siempre
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por mentesa_bastia »

Constitución Española.

Artículo 33:

1.- Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.

2.- La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.

3.- Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Ley de expropiación forzosa: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1954-15431

No hay otra forma de poder privar a nadie de sus bienes, LEGALMENTE, que a través del procedimiento fijado en la Ley de expropiación forzosa.

En cuanto a las valoraciones, es reiterada la jurisprudencia, que las mismas, deben de ser fijadas de acuerdo a valoraciones lo más ajustada a la realidad, y para ello, deberán de tomarse en cuenta compraventas de fincas de similares características en la zona, valoraciones de la Junta de Andalucía y etc.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por mentesa_bastia »

Por tanto,...SIN EXPROPIACIÓN, ni Guardia Civil ni gaitas; de hecho, yo sufrí una expropiación de la Junta, actuando en beneficio de Holcim, me marcaron y cercaron los olivos, rompí la malla, recolecté la cosecha, me mandaron la Guardia Civil, alegué, y no pasó nada...porque no habían CONSIGNADO EL PRECIO DE LA EXPROPIACIÓN. Una vez consignado, te tienes que fastidiar,...ANTES NO.

Así que alguien me diga,...¿de qué forma, fuera de la legal establecida en la Constitución Española, y la Ley de Expropiación Forzosa,...PIENSAN UTILIZAR PARA LLEVAR A CABO LAS MEDIDAS REFLEJADAS Y CONTENIDAS EN EL PAQUETE APROBADO POR LA COMISIÓN DE LA UE...?.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
juancardelga
Usuario dorado
Mensajes: 17150
Registrado: 16 Dic 2015, 20:55

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por juancardelga »

Eso la UE, lo que tiene es que fabricar billetes! Jajajaja, para,pagar eso a precio de oro y punto! Lo que si es seguro que a nadie pueden entrar a arrancarnos los olivos sin permiso,como hicieron en la comunidad valenciana,que ivan arrancando,sin saberlo el dueño de la finca y encima sin papeles ningunos! Jajajajaj, por los c*** de la ministra valenciana! Anda ya! Veras como ninguna casa,de un ministro ni finca la espropian, y si ellos mismos se lo espropian,a precio de oro! Muchos problemas con las leyes que no arreglan nada.,,,,,agua a mantaaaaa,viene
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por mentesa_bastia »

Pues esa es la cosa, que ni hay un duro para investigación, prevención y etc., ni hay un duro para expropiar, y por tanto, es imposible que EspanYa pueda cumplir con el protocolo europeo.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
juancardelga
Usuario dorado
Mensajes: 17150
Registrado: 16 Dic 2015, 20:55

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por juancardelga »

Ademas de eso! Que,es imposible! Lo mas posible es,que,acabemos con la xileya en toda españa! Y ademas fijate como hay contratos ya de naranjas y mondarinas valencianas por encima de los 25centimos! Pero ademas tieenen sequia y el 30%menos,de cosecha! Por eso estos años los que han tenido regadios! Triunfan, y los que no pues indefensos sin nadie que los defienda! Y encima camino de,año sin ningunas ganancias
juancardelga
Usuario dorado
Mensajes: 17150
Registrado: 16 Dic 2015, 20:55

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por juancardelga »

Hoy tenemos xileya hasta en maldonado! Jajajaja, bueno que europa cree que aqui entra seguro, y ademas pone que en Italia han erradicado 1millon de olivos,pero les quedan 2por erradicar, en baleares 253casos detectados,y todo infectado,esa es la peor clase de xileya que lo arrasa todo ! Y que como entre en jaen dice que se propagaria muy rapido y encima que el aceite subiria como la espuma, ademas es muy probable que entre, el mercado de plantas donde hay xileya no pueden exportar, en fin nada nuevo que no sepamos muchos ya,de ese bicho! Y que no hay cura sin matar el arbol por ahora.
pistaa
Usuario experto
Mensajes: 5059
Registrado: 14 Oct 2013, 20:14

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por pistaa »

mentesa_bastia escribió:Pues esa es la cosa, que ni hay un duro para investigación, prevención y etc., ni hay un duro para expropiar, y por tanto, es imposible que EspanYa pueda cumplir con el protocolo europeo.
buf .. no les hace falta dinero para expropiar ... yo no quiero comentar mi caso .. pero yo tengo una expropiacion de uso .. que es peor ...
eso garcias a los ecologistas .. que si me gustaria verlos extinguidos .. junto a los pu.tos animales que protegen ... que dios queira no queden ni uno vivo .. ni uno solo ...que oogasmo me daria verlo ..jajajajjajajajjaj
En la mancha manchega hay mucho vino..mucho pan ..mucho aceite y mucho tocino...y ahora tambien mucho pistacho
Antonio16v
Usuario experto
Mensajes: 2349
Registrado: 04 Dic 2015, 13:42

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por Antonio16v »

Ayer vi el vídeo de Blanca completo y lo que más me llamó atención fue lo de las temperaturas a ver si hubiera suerte y con la temperatura pudiéramos controlarlo
pistaa
Usuario experto
Mensajes: 5059
Registrado: 14 Oct 2013, 20:14

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por pistaa »

no puedo resistirme .. jejejjjjj
https://www.youtube.com/watch?v=MGO8U2eb3vQ
En la mancha manchega hay mucho vino..mucho pan ..mucho aceite y mucho tocino...y ahora tambien mucho pistacho
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por mentesa_bastia »

¿¡Expropiación de uso...!?. Ah, ja,ja ¿te han aplicado la ley de fincas MANIFIESTAMENTE MEJORABLES...por incumplimiento de la función social que corresponde a la propiedad rústica?.

Son fincas manifiestamente MEJORABLES:

-.Las que lleven al menos DOS AÑOS SIN CULTIVARSE, siendo susceptible de ello.

-.Las que de modo MANIFIESTO, NO APROVECHEN CORRECTAMENTE LOS MEDIOS O RECURSOS DISPONIBLES COMO CONSECUENCIA DE OBRAS CONSTRUIDAS O AUXILIADAS POR EL ESTADO O ENTES PÚBLICOS.

-.Las que teniendo una extensión superior a 50 has. de regadío o 500 de secano o aprovechamiento forestal, deban ser objeto, con arreglo a la propia Ley o a la de Expropiación Forzosa, de intensificación de cultivos o aprovechamientos, atendiendo al interés general.

...la Administración, de oficio o a instancia de las CCAA, podrá requerir a los propietarios de tales fincas para que presenten un Plan de Explotación y Mejora, o a que acepten el elaborado por la Administración.

La no aceptación del Plan, o su incumplimiento, OCASIONAN LA CALIFICACIÓN POR RD DE FINCA MANIFIESTAMENTE MEJORABLE Y EL RECONOCIMIENTO DEL INCUMPLIMIENTO DE LA FUNCIÓN SOCIAL DE LA PROPIEDAD.

Y por tanto,...ESTA DECLARACIÓN,...da lugar a:

LA PRIVACIÓN DEL DERECHO DE USO Y DISFRUTE DE LAS FINCAS.

También hay historias con las tierras, y las casas en los poblados de colonización franquistas, que fueron expropiadas por Franco a los señoritos, para mejorarlas con riego y dárselas a los jornaleros, y claro, si ahora son los jornaleros,...los que no cumplen esa función...quieren especular con las viviendas que les fueron regaladas, o la tierra que ídem....etc.

Fuera de esos casos,...NO CONOZCO LA EXPROPIACIÓN DE USO, salvo la electoralista ley de expropiación del uso de la vivienda habitual, en casos de lanzamientos hipotecarios.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
pistaa
Usuario experto
Mensajes: 5059
Registrado: 14 Oct 2013, 20:14

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por pistaa »

no tienes ni p. i ...
una ha mia da mas de 10 veces mas dinero que la mejor que tengas .. y estan de anuncio ..
es otro tema .. va con los ecologistas .. y solo con las nuevas plantaciones
En la mancha manchega hay mucho vino..mucho pan ..mucho aceite y mucho tocino...y ahora tambien mucho pistacho
juancardelga
Usuario dorado
Mensajes: 17150
Registrado: 16 Dic 2015, 20:55

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por juancardelga »

Jajajaja,pistaaaa, no digas esas tonterias! Que esta mañana decias que habia el 30%menos produccion de uva que el año pasado que ya de por si fue malo! Jajajaja,esto tiene lo que es tener memoria! Pista! De mi cultivo con tu riego en una hectarea te apuesto que la,mejor que tu tengas con tu riego no produce lo que una mia con riego! Que te apuestas
juancardelga
Usuario dorado
Mensajes: 17150
Registrado: 16 Dic 2015, 20:55

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por juancardelga »

Otra,cosa,es,de grano! Aqui tengo yo 5en un pedazo! Que no vendo, ni una, a no ser que me den para retirarme y jubilarme!jajajaajaja,pero hay hectareas buenas de riego por aqui y mas las que,se,empiezan ahora a regar esas se ponen buenisimas
cateto
Usuario experto
Mensajes: 2928
Registrado: 03 Dic 2013, 19:14

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por cateto »

valencoliv escribió:"Cabe recordar que la normativa europea establece la obligación de arrancar todos los árboles y plantas potencialmennte hospedantes de la bacteria en los 100 m alrededor de un foco de contagio así como la prohibición de cultivar durante 5 años en las parcelas que queden comprendidas en la zona demarcada de 10 km alrededor de la zona infectada".

En la Comunidad valenciana ya existen precedentes de indemnizaciones que en este caso creo que no es así, pero no se alejará mucho:

Orden 7/2012, de 26 de marzo, de la Conselleria de Agricultura, Pesca, Alimentación y Agua, por la que se aprueban las bases de las ayudas indemnizatorias para la erradicación y el control de la bacteria de cuarentena Erwinia amylovora (Burrill) Winslow et al., responsable de la enfermedad conocida como fuego bacteriano de las rosáceas


ANEXO II
Baremo para el cálculo de la indemnización

I. Indemnizaciones por gastos justificados de arranque y destrucción de material vegetal.
1. Frutales:
a) Plantaciones jóvenes (plantaciones de frutales de edad inferior a los cuatro años de edad): 643,30 €/ha.
b) Plantación en plena producción (plantaciones de frutales de edad superior a los cuatro años):
– Plantación intensiva (> 1000 árboles/ha.): 1.429,55 €/ha.
– Plantación normal (<1000 árboles/ha.): 1.045,33 €/ha.
c) Árboles aislados:
– Joven: 1,83 €/árbol
– Plena producción: 2,38 €/árbol
2. Ornamentales:
Árboles ornamentales aislados: 1,83 €/árbol.
Arbustos ornamentales aislados: 1,16 €/arbusto.
Cualquier especie intensiva de ornamentales: 257,32 €/ha
Viveros: 643,30 €/ha.

II. Indemnizaciones por plantaciones.
1. Frutales, se calcularán dependiendo de la edad y tipo de plantación con los valores establecidos en la siguiente tabla:
2. Ornamentales:
Árboles y arbustos ornamentales aislados: 19,20 €/unidad
Cualquier especie intensiva de ornamentales: 1,42 €/unidad
Viveros: 50 % del valor comercial

Eso es miseria, o pan para hoy hambre para mañana. No hay que olvidar que te quedas con la tierra yerma unos años,,, y de qué vives? Esperemos que no se expanda el mal, cosa que no pasa de ser un mero deseo alejado de la realidad que se nos viene encima, por desgracia. Era de preveer tal como dijimos hace un tiempo que esto nos caía encima, probablemente entonces ya lo teníamos; ahora sería de desear que imperara la serenidad, que se estudiara que ha pasado en otros paises con experiencia en este mal, pues la agricultura española que siempre hya sido bien competitiva puede descarrilar y con ella sus trabajadores. A ver si somos exagerados y no es tan fiero el león como parece, ojala.
Cuando algo te pica harás bien en rascarte.
mentesa_bastia
Usuario platino
Mensajes: 20935
Registrado: 14 Jul 2013, 13:00

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por mentesa_bastia »

pistaa escribió:no tienes ni p. i ...
una ha mia da mas de 10 veces mas dinero que la mejor que tengas .. y estan de anuncio ..
es otro tema .. va con los ecologistas .. y solo con las nuevas plantaciones
¿Ahora resulta que en Derecho también me vas a dar clases no...?, ja,ja,ja.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
valencoliv
Nuevo usuario
Mensajes: 25
Registrado: 29 Jul 2017, 13:02

Re: Xylella fastidiosa, ya ha llegado a las Islas Baleares.

Mensaje por valencoliv »

Quiero hacer hincapié que ese escrito lo he sacado de la Orden a que se refiere, y no tiene nada que ver con las indemnizaciones en cuanto arranque por infecciones de Xylella, puesto que se trata de rosáceas que encuadra un gran espectro de frutales. Lo he puesto solo a título de ejemplo para que veais como se las gasta la Administración y no tiene nada que ver con lo que podrían dar en lo que se refiere al olivar.


De todas formas el Secretario de Agricultura de la Consellería dice que "se indemnizará de acuerdo con la Orden de bases" elaborada al efecto, que por supuesto debe estar en su casa porque no la encuentro por ningún lao, como pasaba con los Estatutos de mi Cooperativa que tuve que ponerme de rodillas para que me lo enseñaran.
Responder