Y sigue sin llover...

Todo sobre la olivicultura. Publica tus experiencias o comparte tus dudas y problemas con los demás.
enmihambremandoyo
Usuario medio
Mensajes: 111
Registrado: 27 Ene 2022, 06:58
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por enmihambremandoyo »

:ymdevil: es normal que no sepamos a quien creer, con tanta información hoy en día hay que saber poner bien los filtros. Entre políticos y el periodismo y viceversa estamos apañaos...
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

enmihambremandoyo escribió: 26 Nov 2023, 07:52 :ymdevil: es normal que no sepamos a quien creer, con tanta información hoy en día hay que saber poner bien los filtros. Entre políticos y el periodismo y viceversa estamos apañaos...
A lo mejor el problema es ese, tener la necesidad de creer a alguien.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
Seudo
Usuario experto
Mensajes: 1896
Registrado: 18 Abr 2017, 12:49
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: Campiña Sur de Extremadura

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Seudo »

Guzifer escribió: 25 Nov 2023, 18:18 Parece que al aficionado Estévez se le han bajado un poco los humos negacionistas... Ayer vi su tiempo y aprecié un ligero cambio de tono...
Poco a poco los más cabezones irán comprendiendo la realidad de lo que tenemos encima, empezaron negando el aumento de temperaturas, cuando esto era innegable y evidente lo achacaron a ciclos solares, volcanes, aviones y cosas así, ya les queda poco para entenderlo, son duretes y solo cuando las consecuencias llamen a la puerta de sus casas lo verán.
Dejo un gráfico muy apropiado para ellos:
Buena religión os estáis montando.
.
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

Seudo escribió: 26 Nov 2023, 10:50
Guzifer escribió: 25 Nov 2023, 18:18 Parece que al aficionado Estévez se le han bajado un poco los humos negacionistas... Ayer vi su tiempo y aprecié un ligero cambio de tono...
Poco a poco los más cabezones irán comprendiendo la realidad de lo que tenemos encima, empezaron negando el aumento de temperaturas, cuando esto era innegable y evidente lo achacaron a ciclos solares, volcanes, aviones y cosas así, ya les queda poco para entenderlo, son duretes y solo cuando las consecuencias llamen a la puerta de sus casas lo verán.
Dejo un gráfico muy apropiado para ellos:
Buena religión os estáis montando.
Seudo, ¿tú que eres más de ciclos solares o d avionetas...?
El suelo lo es todo, no mires arriba.
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

La reina en la religión que nos hemos montado! 😂😂😂
https://www.lapoliticaonline.com/espana ... -valioso/
El suelo lo es todo, no mires arriba.
Seudo
Usuario experto
Mensajes: 1896
Registrado: 18 Abr 2017, 12:49
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: Campiña Sur de Extremadura

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Seudo »

Guzifer escribió: 26 Nov 2023, 12:04 Seudo, ¿tú que eres más de ciclos solares o d avionetas...?
El problema de los creyentes es que creen que el resto están en otra secta.
.
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

Seudo escribió: 27 Nov 2023, 20:18
Guzifer escribió: 26 Nov 2023, 12:04 Seudo, ¿tú que eres más de ciclos solares o d avionetas...?
El problema de los creyentes es que creen que el resto están en otra secta.
Vamos que para tí, la crisis climática, la caída en la biodiversidad, las novel entities, etc, son una secta... Algo más...? La tierra es redonda...? La evolución darwiniana...? La tectónica de placas...?
El suelo lo es todo, no mires arriba.
JAIG
Usuario medio
Mensajes: 48
Registrado: 01 Dic 2022, 00:03

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por JAIG »

Sin ánimo de ofender a nadie, más que hablar de religiones y sectas, que es hablar sobre lo subjetivo, se debería de comentar los datos científicos o registros matemáticos sobre la tierra, aumento de temperaturas, tendencias a la baja de pluviometrias, desertificación de los suelos, etc..
AngelGT77
Usuario experto
Mensajes: 2686
Registrado: 18 Nov 2018, 17:42

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por AngelGT77 »

Yo no niego que en estos últimos años tengamos veranos más largos y que la forma de llover sea más brusca que hace 20 años, que es lo que yo he visto, pero que alguien me cuente como era el clima hace 500 años pues no me lo creo, el que lea historia sabrá que ya hace cientos de años había ciclos muy secos donde no habían cosechas.

Hay que aceptar el tiempo tal y como viene e intentar adaptarse, no porque pongamos cubiertas vegetales vamos a salvar el planeta, todo lo cierto que haya sobre la mano del hombre en el cambio climático lo provocan en su mayoría entre 4 o 5 países
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

AngelGT77 escribió: 28 Nov 2023, 15:19 Yo no niego que en estos últimos años tengamos veranos más largos y que la forma de llover sea más brusca que hace 20 años, que es lo que yo he visto, pero que alguien me cuente como era el clima hace 500 años pues no me lo creo, el que lea historia sabrá que ya hace cientos de años había ciclos muy secos donde no habían cosechas.
Siendo coherente con tu posición tampoco deberías creer que la tierra es redonda que orbita alrededor del sol, porque creo que tampoco lo has visto, o que los terremotos son causados por la fricción entré placas tectónicas, podrías pensar como Aristóteles, que decía que se debían al viento... Eso de creer solo lo que uno ve está muy bien pero no indica que esté uno en lo cierto.
AngelGT77 escribió: 28 Nov 2023, 15:19 Hay que aceptar el tiempo tal y como viene e intentar adaptarse, no porque pongamos cubiertas vegetales vamos a salvar el planeta, todo lo cierto que haya sobre la mano del hombre en el cambio climático lo provocan en su mayoría entre 4 o 5 países
No nos queda otra que adaptarnos porque no se tomaron las medidas necesarias hace un par de décadas.
Y dale con salvar el planeta...Descuida que al planeta no hay que salvarlo, ha sufrido fenómenos infinitamente más vieloentos y ni siente ni padece, es una bola de hierro y níquel al rojo vivo cubierta de roca con una delgadísima capa muy frágil llamada corteza. Aquí de lo que se trata es de salvar nuestro modo de vida en la medida de lo posible y lo veo muy complicado.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
Seudo
Usuario experto
Mensajes: 1896
Registrado: 18 Abr 2017, 12:49
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: Campiña Sur de Extremadura

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Seudo »

Guzifer escribió: 27 Nov 2023, 20:47
Seudo escribió: 27 Nov 2023, 20:18
Guzifer escribió: 26 Nov 2023, 12:04 Seudo, ¿tú que eres más de ciclos solares o d avionetas...?
El problema de los creyentes es que creen que el resto están en otra secta.
Vamos que para tí, la crisis climática, la caída en la biodiversidad, las novel entities, etc, son una secta... Algo más...? La tierra es redonda...? La evolución darwiniana...? La tectónica de placas...?
¿Ves lo que digo? Tienes que comprar el pack completo que nuestro Dios nos dicta, si no directo a la hoguera por herejía.
AngelGT77 escribió: 28 Nov 2023, 15:19 Yo no niego que en estos últimos años tengamos veranos más largos y que la forma de llover sea más brusca que hace 20 años, que es lo que yo he visto, pero que alguien me cuente como era el clima hace 500 años pues no me lo creo, el que lea historia sabrá que ya hace cientos de años había ciclos muy secos donde no habían cosechas.

Hay que aceptar el tiempo tal y como viene e intentar adaptarse, no porque pongamos cubiertas vegetales vamos a salvar el planeta, todo lo cierto que haya sobre la mano del hombre en el cambio climático lo provocan en su mayoría entre 4 o 5 países
Angel, ¿ves lo que pasa?, no se le puede poner una coma a la doctrina del Mesias.
.
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

JAJAJA... en fin... Resulta hasta gracioso...
Sería usted tan amable Sr. Seudo de explicar cual es el pack y las comas que usted pondría a lo que he dicho...? Mas que nada por tener conversaciones constructivas, centrarnos un poco y dejar de decir estupideces de dioses (lo escribo con minúscula porque soy ateo) y prejuicios.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
josejuanmart
Usuario experto
Mensajes: 2945
Registrado: 04 Sep 2021, 12:02

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por josejuanmart »

Seudo
Usuario experto
Mensajes: 1896
Registrado: 18 Abr 2017, 12:49
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: Campiña Sur de Extremadura

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Seudo »

Guzifer escribió: 28 Nov 2023, 18:31 JAJAJA... en fin... Resulta hasta gracioso...
Sería usted tan amable Sr. Seudo de explicar cual es el pack y las comas que usted pondría a lo que he dicho...? Mas que nada por tener conversaciones constructivas, centrarnos un poco y dejar de decir estupideces de dioses (lo escribo con minúscula porque soy ateo) y prejuicios.
Yo simplemente no tengo claro que un periodo de 40 o 60 años resulte relevante en la historia climática global, ni que esta perturbación se salga de lo que pudiera ocurrir de manera natural.
.
JAIG
Usuario medio
Mensajes: 48
Registrado: 01 Dic 2022, 00:03

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por JAIG »

AngelGT77 escribió: 28 Nov 2023, 15:19 Yo no niego que en estos últimos años tengamos veranos más largos y que la forma de llover sea más brusca que hace 20 años, que es lo que yo he visto, pero que alguien me cuente como era el clima hace 500 años pues no me lo creo, el que lea historia sabrá que ya hace cientos de años había ciclos muy secos donde no habían cosechas.

Hay que aceptar el tiempo tal y como viene e intentar adaptarse, no porque pongamos cubiertas vegetales vamos a salvar el planeta, todo lo cierto que haya sobre la mano del hombre en el cambio climático lo provocan en su mayoría entre 4 o 5 países
Respecto al comentario de las cubiertas vegetales, esto es un foro de agricultura y esta práctica depende de nosotros. Se menciona con un argumento subjetivo de ineficiencia sobre la climatología, os animo a leer estudios científicos contrastados sobre su efectividad en los ciclos cortos del agua, factor que afecta a la pluviómetria, y este hilo del foro va sobre esto, no de teorías religiosas.
Seudo
Usuario experto
Mensajes: 1896
Registrado: 18 Abr 2017, 12:49
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: Campiña Sur de Extremadura

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Seudo »

Yo quiero artículos científicos contrastados sobre ciclos cortos del agua, y la influencia de la cubierta, si es posible.
.
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

Seudo escribió: 28 Nov 2023, 19:47
Guzifer escribió: 28 Nov 2023, 18:31 JAJAJA... en fin... Resulta hasta gracioso...
Sería usted tan amable Sr. Seudo de explicar cual es el pack y las comas que usted pondría a lo que he dicho...? Mas que nada por tener conversaciones constructivas, centrarnos un poco y dejar de decir estupideces de dioses (lo escribo con minúscula porque soy ateo) y prejuicios.
Yo simplemente no tengo claro que un periodo de 40 o 60 años resulte relevante en la historia climática global, ni que esta perturbación se salga de lo que pudiera ocurrir de manera natural.
El periodo es más largo, pero bueno... solo decirte que en solo unos años de emisión de CFC los humanos (principalmente el mundo rico) conseguimos abrir un agujero en la capa de ozono de la atmosfera, no se si esto tampoco lo tienes claro.

A veces creemos que nuestra atmosfera es muy grande y es capaz de soportar todas las emisiones que hagamos sobre ella sin que vea alterados sus ciclos, pero creo que no es así, es extremadamente fina si la comparamos con las dimensiones del resto de las capas y depende de unos equilibrios y proporciones en sus componentes, cualquier variación en alguno de estos y sobre todo si se produce en periodos muy cortos, está demostrado que genera desequilibrios.

Algo parecido pasa con los mares y océanos, los vemos tan grandes que nos parece increíble que la bolsa de plástico que tiramos a la cuneta llegue al pescado que nos estamos comiendo.

Volviendo al tema, no se trata de tenerlo claro u oscuro, se trata de dar respuesta a un hecho comprobado y de las opciones, hipótesis o teorías que hay para explicar los aumentos de temperatura que estamos sufriendo, la emisión de GEI antropogénico es la más plausible, la que más influye, y la que más apoyo científico tiene como principal causante del efecto invernadero.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

Seudo escribió: 28 Nov 2023, 20:19 Yo quiero artículos científicos contrastados sobre ciclos cortos del agua, y la influencia de la cubierta, si es posible.
En serio necesitas un artículo científico para eso???? Así estamos?

Yo no voy a hacer el trabajo por ti pero revísate términos como evapotranspiración y sus diferencias con la evaporación directa desde el suelo, revisa términos como desertización y desertificación y sus diferencias, revisa la teoría de la bomba biótica, y no me vengas con que es una teoría, que te conozco... =)) La tectónica de placas también lo es.
El suelo lo es todo, no mires arriba.
Seudo
Usuario experto
Mensajes: 1896
Registrado: 18 Abr 2017, 12:49
Mostrar url de tu tienda en Agroterra:
Ubicación: Campiña Sur de Extremadura

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Seudo »

Entiendo que para defender tus posturas tienes que poner en mi boca palabras que yo no he dicho, como cuestionar lo de los CFCs, la tectónica de placas, la redondez de la tierra o lo próximo que se te ocurra. Por otra parte te haces un lio muy interesante. Efectivamente, el aumento de GEIs por causa antropogénica es la explicación mas plausible para un aumento de temperatura fuera de lo natural. Lo que yo dudo es que haya aumentos de temperatura fuera de lo natural, porque estamos usando observaciones de unas pocas décadas para hacer extrapolaciones de siglos o milenios.

Igual soy yo el único que se acuerda, pero a principios de los 2.000 se hablaba de que para 2.020 el aumento de nivel de los océanos iba a llevar el mar a Sevilla. Yo aún estoy esperando a ver la playa en la Cartuja.

Respecto a lo del ciclo corto, si, quiero un artículo. El compañero ha comentado que hay artículos científicos sobre la influencia de la cubierta en los ciclos cortos del agua y yo no conozco ninguno, por lo que me gustaría ilustrarme en un aspecto que, como agricultor con cubiertas vegetales, me interesa.
.
Guzifer
Usuario experto
Mensajes: 2273
Registrado: 26 May 2009, 18:18
Mostrar url de tu tienda en Agroterra: No

Re: Y sigue sin llover...

Mensaje por Guzifer »

Seudo escribió: 28 Nov 2023, 23:40 Lo que yo dudo es que haya aumentos de temperatura fuera de lo natural, porque estamos usando observaciones de unas pocas décadas para hacer extrapolaciones de siglos o milenios.
¿Lo natural? ¿A caso el ser humano no es natural?
Seudo ¿Se puede explicar una subida de 1.5 grados en una millonésima de segundo (y me quedo largo) del tiempo geológico sin que se deba a alteraciones en la atmósfera de la misma magnitud de tiempo? La gente que se dedica a estudiar esto tienen pocas dudas (consulta informes del IPCC)
El suelo lo es todo, no mires arriba.
Responder