Que tractor comprar...
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Hola apañeros olivareros.
Llevo unas 10 hect de olivar, son grandes y productivos, u otras 3 de estacar nuevo.
El caso es que las llevo artesanalmente y ya no doy abasto, ha llegado el momento de tractorizarme.
Como soy totalmente analfabeto en tractores, me podeis aconsejar, cual comprar, cual es ahora mejor, que cosas tener en cuenta y eso...
C
Llevo unas 10 hect de olivar, son grandes y productivos, u otras 3 de estacar nuevo.
El caso es que las llevo artesanalmente y ya no doy abasto, ha llegado el momento de tractorizarme.
Como soy totalmente analfabeto en tractores, me podeis aconsejar, cual comprar, cual es ahora mejor, que cosas tener en cuenta y eso...
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Re: Que tractor comprar...
Hola vanvino, primeramente tendrías que ver el uso que le vas a dar, por ejemplo si le vas a poner un vibrador, una pala, le vas a enganchar un vibrador con paraguas etc. Según la cantidad de horas al año ver si merece la pena nuevo o usado. Yo asi de pronto te recomiendo un 100cv en 4 cilindros y ya la marca al gusto del consumidor, kubota y nh se desenvuelven muy bien en esas potencias
Un saludo y suerte con la eleccion
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Re: Que tractor comprar...
Magro...estoy en la situacion del compañero k ha echo la pregunta....yo tengo varias..si con 100cv me apaño bien una la tengo contestada y la otra es...deben de ser doble traccion no? Pa llevar bien el paraguas vibro o pala?..bueno se k hay un vibro k va atras pero a ese no me refiero seria para la parte delanrera...yo trabajaria bastante en pendiente no exagera como jaen pero medio...i luego unas 10hct en intensivo en llano......k me recomendariais
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Re: Que tractor comprar...
Pues para tan poco terreno, un tractor...en todo caso de segundamano. De otra forma no lo amortizas en la vida y le perderás cantidad de dinero.
Supongo que las tienes de no laboreo,...cuando dices eso de hacerlo artesanalmente.
Comprar un tractor para picadora no te trae cuenta. Y aparte el picado de ramón lo tenemos en cuarentena. Tienes que comprar más cvs, y aparte picadora. Las dos cosas carísimas.
Las únicas labores para las que te puede interesar un tractor en no cultivo serían los tratamientos foliares y herbicidas, e incluso el acarreo de aceituna.
El acarreo de aceituna con un buen 4x4 para esa tierra, te lo llevas con la gorra.
En resumen: Comprar un tractor de segundamano para atomizador, atomizador, barra herbicida más remolque de tractor, más desbrozadora.
Pues mi consejo sería un buen 4x4, que te sirva para el uso de la casa, tipo Toyotón Land Cruiser HDJ de segundamano. Te sacas el carnet de remolque grande, de hasta 3000 kgs., que está autorizado a remolcar. Una cuba con atomizador de 1000 lts., más barra herbicida para el Toyotón, y una desbrozadora tipo motocultor o una desbrozadora para el coche que también existen.
Que no te calienten la cabeza que no merece la pena, ni lo amortizas en la vida.
Supongo que las tienes de no laboreo,...cuando dices eso de hacerlo artesanalmente.
Comprar un tractor para picadora no te trae cuenta. Y aparte el picado de ramón lo tenemos en cuarentena. Tienes que comprar más cvs, y aparte picadora. Las dos cosas carísimas.
Las únicas labores para las que te puede interesar un tractor en no cultivo serían los tratamientos foliares y herbicidas, e incluso el acarreo de aceituna.
El acarreo de aceituna con un buen 4x4 para esa tierra, te lo llevas con la gorra.
En resumen: Comprar un tractor de segundamano para atomizador, atomizador, barra herbicida más remolque de tractor, más desbrozadora.
Pues mi consejo sería un buen 4x4, que te sirva para el uso de la casa, tipo Toyotón Land Cruiser HDJ de segundamano. Te sacas el carnet de remolque grande, de hasta 3000 kgs., que está autorizado a remolcar. Una cuba con atomizador de 1000 lts., más barra herbicida para el Toyotón, y una desbrozadora tipo motocultor o una desbrozadora para el coche que también existen.
Que no te calienten la cabeza que no merece la pena, ni lo amortizas en la vida.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
Re: Que tractor comprar...
Hola mentesa_bastia,
¿a que te refieres con tener en cuarentena el picado de ramón?
Por otro lado, mi conclusión a la compra del tractor es parecida a la tuya, es matar moscas a cañonazos...
Gracias!!
¿a que te refieres con tener en cuarentena el picado de ramón?
Por otro lado, mi conclusión a la compra del tractor es parecida a la tuya, es matar moscas a cañonazos...
Gracias!!
mentesa_bastia escribió:Pues para tan poco terreno, un tractor...en todo caso de segundamano. De otra forma no lo amortizas en la vida y le perderás cantidad de dinero.
Supongo que las tienes de no laboreo,...cuando dices eso de hacerlo artesanalmente.
Comprar un tractor para picadora no te trae cuenta. Y aparte el picado de ramón lo tenemos en cuarentena. Tienes que comprar más cvs, y aparte picadora. Las dos cosas carísimas.
Las únicas labores para las que te puede interesar un tractor en no cultivo serían los tratamientos foliares y herbicidas, e incluso el acarreo de aceituna.
El acarreo de aceituna con un buen 4x4 para esa tierra, te lo llevas con la gorra.
En resumen: Comprar un tractor de segundamano para atomizador, atomizador, barra herbicida más remolque de tractor, más desbrozadora.
Pues mi consejo sería un buen 4x4, que te sirva para el uso de la casa, tipo Toyotón Land Cruiser HDJ de segundamano. Te sacas el carnet de remolque grande, de hasta 3000 kgs., que está autorizado a remolcar. Una cuba con atomizador de 1000 lts., más barra herbicida para el Toyotón, y una desbrozadora tipo motocultor o una desbrozadora para el coche que también existen.
Que no te calienten la cabeza que no merece la pena, ni lo amortizas en la vida.
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Re: Que tractor comprar...
Que para mí,...según he explicado en este mismo foro, el picado de ramón no es bueno para el olivar.
En otros foros he visto compañeros que en este foro dicen que le va fantástico el picado, pero en otros dicen que tienen problemas gordos y no saben por qué.
Cuando se nota ese problema es cuando se dan las circunstancias de humedad y temperatura,...a principios de primavera; luego con el calor y la seca desaparecen,...y claro,...se vuelven locos.
Pero claro,...yo soy muy malo, y muy tonto, y no sé lo que digo.
En otros foros he visto compañeros que en este foro dicen que le va fantástico el picado, pero en otros dicen que tienen problemas gordos y no saben por qué.
Cuando se nota ese problema es cuando se dan las circunstancias de humedad y temperatura,...a principios de primavera; luego con el calor y la seca desaparecen,...y claro,...se vuelven locos.
Pero claro,...yo soy muy malo, y muy tonto, y no sé lo que digo.
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Re: Que tractor comprar...
Gracias por las respuestas.
Se que ahora no tengo mucho campo, pero mi idea es dedicarme a esto, y aume tar la superficie poco a poco.
Ahora tengo la ocasion de pedir ayudas como joven agricultor, por eso me he planteado lo del tractor.
Se que ahora no tengo mucho campo, pero mi idea es dedicarme a esto, y aume tar la superficie poco a poco.
Ahora tengo la ocasion de pedir ayudas como joven agricultor, por eso me he planteado lo del tractor.
Re: Que tractor comprar...
Para 13 hectáreas te puedes apañar con un tractor de 80 cv de segunda mano que esté en buen estado, están tirados de precio. Puedes llevar remolques de 5000kgr y para curar puedes utilizar cuba/atomizador de 2000l. Si vas a arrendar, comprar o hacer trabajos ajenos en el futuro mírate algo más potente porque te quedarías corto para vibrador, picadora, etc.
- Jose6230
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Re: Que tractor comprar...
El hombre pregunta por qué tractor comprar y saltas otra vez con lo de siempre...en fin...si Vanvino quiere comprar un tractor sus motivos tendrá....
...y no es que tú seas muy malo, muy tonto y no sepas lo que dices Mente...pero entonces, los que no vemos las cosas como tú si lo somos no??.... es que es al revés...si aquí la única opinión que prevalece es la tuya, lo que tú dices va a misa, y ya está, y no se te puede decir ni pío a no ser que se te de la razón, y sino se te da es estar en contra tuya, en guerra contigo...y ya tenemos otro hilo enturbiado con lo mismo...
Vanvino, mi consejo es que el tractor que compres tenga una potencia entorno a los 100cv, doble tracción porsupuesto y aire acondicionado....ya la marca y modelo pues el que más te guste a ti....
...y no es que tú seas muy malo, muy tonto y no sepas lo que dices Mente...pero entonces, los que no vemos las cosas como tú si lo somos no??.... es que es al revés...si aquí la única opinión que prevalece es la tuya, lo que tú dices va a misa, y ya está, y no se te puede decir ni pío a no ser que se te de la razón, y sino se te da es estar en contra tuya, en guerra contigo...y ya tenemos otro hilo enturbiado con lo mismo...
Vanvino, mi consejo es que el tractor que compres tenga una potencia entorno a los 100cv, doble tracción porsupuesto y aire acondicionado....ya la marca y modelo pues el que más te guste a ti....
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Re: Que tractor comprar...
Pues yo en lo del tractor casi que le doy la razón a Mente... Un buen todo terreno, con su buen remolque y su atomizador, para ese número de olivas las haces de maravilla. (si no labras, claro está)
En lo del picado no, por supuesto. Soy defensor a ultranza de la cubierta y del triturado de rama, y eso te conviene que te lo hagan gente que se dedique a eso.
Mi recomendación un Land Cruiser corto. Poca distancia entre ejes, muy maniobrable, y más cómodo que un tractor.
Ten en cuenta que para esa hectáreas, más de 200 horas no vas a hacer.
En lo del picado no, por supuesto. Soy defensor a ultranza de la cubierta y del triturado de rama, y eso te conviene que te lo hagan gente que se dedique a eso.
Mi recomendación un Land Cruiser corto. Poca distancia entre ejes, muy maniobrable, y más cómodo que un tractor.
Ten en cuenta que para esa hectáreas, más de 200 horas no vas a hacer.
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Re: Que tractor comprar...
Entonces con 100cv puede con un vibro no?....sigo explicandome yo si labro aparte me han ofrecido unas 12hct de almendro en regadio con 3 años...unos 500 olivos de 3 pies marco tradicional 15x15 y las 10hct a 6x6 de un pie....y vine mi duda...alguien en esa situacion k me diga k interesa mas si solo pala.y manta...vibro y manta o paraguas.....ademas tb trabajo cereal asike a mi si me hace falta...ya dispongo de uno k no es mio(la intencion es k en 3 o 5años pagarlo...esta bien 7000h 85cv)como dice el compi tengo opcion de joven agricultor y con eso hacerme con lo k me falta....entre eyas una borrica mas k una sola ya no puede....por eso pido consejo ...creo k mas de uno le habra pasado
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Re: Que tractor comprar...
Hay un dicho que reza: quien permite la primera arbitrariedad (malas maneras o formas) será víctima de la última.
Pienso que al ser un foro, tiene cabida cualquier opinión con respecto al asunto, sea más o menos acertada, pero emitida con buena fe.
Un servidor con mucho más de esa tierra, he tenido y tengo el tractor y todos sus aperos parado, y es un tractor de más de 100 cvs. con aire acondicionado...con sus años pero chachi piruli.
Hoy en día con el no cultivo, con un todo terreno (para 10 has.) te lo haces todo, si no hay mucha pendiente, a excepción del picado y la recolección con ariete.
Personalmente, he dejado absolutamente de picar, pero eso es una decisión mía, y si quisiera picar contrato a alguien. En mis olivos no entrará jamás un ariete, y de nuevo, es otra decisión mía personal, y si cambiase de opinión (cosa imposible), igualmente contrato a alguien. Y no por ello voy a dejar de dar mi opinión al respecto, más o menos acertada, pero repito, emitida sin interés alguno, sin mala fe, y con intención de ayudar a quien solicita consejo. Puede que con mi opinión perjudique los intereses de alguien, a ver,...no se puede estar en misa y repicando al mismo tiempo.
Creo que aparte de saber sobre labores del campo, los agricultores deberían de hacer cursillos de contabilidad básicos y algo de economía básica aplicada al sector en el que desarrollan la actividad. Pues unas veces por mala orientación, otras veces por comentarios, otras veces por el cuento de la lechera, se hacen pajas mentales que luego no responden a la realidad y fracasan en el intento. He visto ya a muchos fracasar, y lo primero que hicieron fue comprar maquinaria grande con la intención de...(si me surge algo).
Pienso que al ser un foro, tiene cabida cualquier opinión con respecto al asunto, sea más o menos acertada, pero emitida con buena fe.
Un servidor con mucho más de esa tierra, he tenido y tengo el tractor y todos sus aperos parado, y es un tractor de más de 100 cvs. con aire acondicionado...con sus años pero chachi piruli.
Hoy en día con el no cultivo, con un todo terreno (para 10 has.) te lo haces todo, si no hay mucha pendiente, a excepción del picado y la recolección con ariete.
Personalmente, he dejado absolutamente de picar, pero eso es una decisión mía, y si quisiera picar contrato a alguien. En mis olivos no entrará jamás un ariete, y de nuevo, es otra decisión mía personal, y si cambiase de opinión (cosa imposible), igualmente contrato a alguien. Y no por ello voy a dejar de dar mi opinión al respecto, más o menos acertada, pero repito, emitida sin interés alguno, sin mala fe, y con intención de ayudar a quien solicita consejo. Puede que con mi opinión perjudique los intereses de alguien, a ver,...no se puede estar en misa y repicando al mismo tiempo.
Creo que aparte de saber sobre labores del campo, los agricultores deberían de hacer cursillos de contabilidad básicos y algo de economía básica aplicada al sector en el que desarrollan la actividad. Pues unas veces por mala orientación, otras veces por comentarios, otras veces por el cuento de la lechera, se hacen pajas mentales que luego no responden a la realidad y fracasan en el intento. He visto ya a muchos fracasar, y lo primero que hicieron fue comprar maquinaria grande con la intención de...(si me surge algo).
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
- Jose6230
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Re: Que tractor comprar...
Tu que sabes contabilidad, a ver si puedes explicar lo que cuesta transportar y cargar un quilo de aceituna con todoterreno y con un tractor...por poner un ejemplo.
Ejemplo: Un todoterreno con 1200 kilos versus un tractor con 6000 kilos (he puesto unas cargas medias en cada uno)
Ahora no vallas a hacer los cálculos con un consumo para el todo terreno de 10 litros a los 100....un todoterreno solo con engancharle un remolque vacío ya se va cerca de los 20 litros en carretera, y por el campo ya es mejor no saberlo. El mío que es de los que menos gasta, solo con ponerle el 4x4 se pasa de los 20 litros(y de hay a picos de 30).... Yo le echo al tractor 25 litros de gasoil, cargo la aceituna la transportó y lo dejo otra vez en el tajo para el día siguiente, y me sobran 5 litros....20 litros a día de hoy que valen ...13-14€??...haz la cuenta a ver lo que cuesta transportar 6000 de aceituna en un land cruiser....
Precio nuevo de uno y de otro?: entre 40 y 50000 € compras el tractor....cuánto vale un land cruiser nuevo?...jeje...no andará muy lejos...y si te vas a usado igual que compras un todoterreno por 10000€ compras un tractor .... aunque te cueste el tractor algo más que el coche.... el servicio que te da uno y otro es lo mismo...verdad??
Y que si, que hay coches más baratos, y tractores también...que por 5-6000 € también de compra uno tractor....que en mi casa hemos trabajado durante muuchos años con un explorer 70 cv, sin aire y sin estras, y era un mechero, y le enganchaba el atomizador, la desbrozadora, llevaba la aceituna y le tenía puesta la pala y hacia 20000 cosas más...y lo tuvimos más de 20 años y se amortizó de sobra y no se averió nunca, y nos costó 4 perras comparado con lo que vale ahora un tractor, pero que me dicen ahora que tengo que trabajar con él y no lo quiero, por qué yo trague polvo sin cálculos, y sudaba a chorros...litros de sudor me tengo yo que haber dejado en su cabina....y ahora sí puedo trabajo en un tractor con aire acondicionado y me quito de pasar fatigas todas las que pueda, aunque me cueste el tractor 12000 € más..., que cuando uno se muera los olivos no se los lleva en el bolsillo, ni los dineros tampoco...
Si este hombre pide consejo para comprar un tractor, no es para que le calentemos la cabeza con los restos de poda y otras historias....pues habrá que darle consejo de lo que pregunta...digo yo...pero claro...mi consejo que llevo toda la vida en el campo rodeado de cacharros no vale, por qué tengo interés en venderle un tractor, u opinó con mala fe..supongo....y ganarme 6000 € o más de comisión... o yo qué sé que otros tantos intereses ocultos que tengo...
Ejemplo: Un todoterreno con 1200 kilos versus un tractor con 6000 kilos (he puesto unas cargas medias en cada uno)
Ahora no vallas a hacer los cálculos con un consumo para el todo terreno de 10 litros a los 100....un todoterreno solo con engancharle un remolque vacío ya se va cerca de los 20 litros en carretera, y por el campo ya es mejor no saberlo. El mío que es de los que menos gasta, solo con ponerle el 4x4 se pasa de los 20 litros(y de hay a picos de 30).... Yo le echo al tractor 25 litros de gasoil, cargo la aceituna la transportó y lo dejo otra vez en el tajo para el día siguiente, y me sobran 5 litros....20 litros a día de hoy que valen ...13-14€??...haz la cuenta a ver lo que cuesta transportar 6000 de aceituna en un land cruiser....
Precio nuevo de uno y de otro?: entre 40 y 50000 € compras el tractor....cuánto vale un land cruiser nuevo?...jeje...no andará muy lejos...y si te vas a usado igual que compras un todoterreno por 10000€ compras un tractor .... aunque te cueste el tractor algo más que el coche.... el servicio que te da uno y otro es lo mismo...verdad??
Y que si, que hay coches más baratos, y tractores también...que por 5-6000 € también de compra uno tractor....que en mi casa hemos trabajado durante muuchos años con un explorer 70 cv, sin aire y sin estras, y era un mechero, y le enganchaba el atomizador, la desbrozadora, llevaba la aceituna y le tenía puesta la pala y hacia 20000 cosas más...y lo tuvimos más de 20 años y se amortizó de sobra y no se averió nunca, y nos costó 4 perras comparado con lo que vale ahora un tractor, pero que me dicen ahora que tengo que trabajar con él y no lo quiero, por qué yo trague polvo sin cálculos, y sudaba a chorros...litros de sudor me tengo yo que haber dejado en su cabina....y ahora sí puedo trabajo en un tractor con aire acondicionado y me quito de pasar fatigas todas las que pueda, aunque me cueste el tractor 12000 € más..., que cuando uno se muera los olivos no se los lleva en el bolsillo, ni los dineros tampoco...
Si este hombre pide consejo para comprar un tractor, no es para que le calentemos la cabeza con los restos de poda y otras historias....pues habrá que darle consejo de lo que pregunta...digo yo...pero claro...mi consejo que llevo toda la vida en el campo rodeado de cacharros no vale, por qué tengo interés en venderle un tractor, u opinó con mala fe..supongo....y ganarme 6000 € o más de comisión... o yo qué sé que otros tantos intereses ocultos que tengo...
Re: Que tractor comprar...
Jose6230 escribió:Tu que sabes contabilidad, a ver si puedes explicar lo que cuesta transportar y cargar un quilo de aceituna con todoterreno y con un tractor...por poner un ejemplo.
Ejemplo: Un todoterreno con 1200 kilos versus un tractor con 6000 kilos (he puesto unas cargas medias en cada uno)
Ahora no vallas a hacer los cálculos con un consumo para el todo terreno de 10 litros a los 100....un todoterreno solo con engancharle un remolque vacío ya se va cerca de los 20 litros en carretera, y por el campo ya es mejor no saberlo. El mío que es de los que menos gasta, solo con ponerle el 4x4 se pasa de los 20 litros(y de hay a picos de 30).... Yo le echo al tractor 25 litros de gasoil, cargo la aceituna la transportó y lo dejo otra vez en el tajo para el día siguiente, y me sobran 5 litros....20 litros a día de hoy que valen ...13-14€??...haz la cuenta a ver lo que cuesta transportar 6000 de aceituna en un land cruiser....
Precio nuevo de uno y de otro?: entre 40 y 50000 € compras el tractor....cuánto vale un land cruiser nuevo?...jeje...no andará muy lejos...y si te vas a usado igual que compras un todoterreno por 10000€ compras un tractor .... aunque te cueste el tractor algo más que el coche.... el servicio que te da uno y otro es lo mismo...verdad??
Y que si, que hay coches más baratos, y tractores también...que por 5-6000 € también de compra uno tractor....que en mi casa hemos trabajado durante muuchos años con un explorer 70 cv, sin aire y sin estras, y era un mechero, y le enganchaba el atomizador, la desbrozadora, llevaba la aceituna y le tenía puesta la pala y hacia 20000 cosas más...y lo tuvimos más de 20 años y se amortizó de sobra y no se averió nunca, y nos costó 4 perras comparado con lo que vale ahora un tractor, pero que me dicen ahora que tengo que trabajar con él y no lo quiero, por qué yo trague polvo sin cálculos, y sudaba a chorros...litros de sudor me tengo yo que haber dejado en su cabina....y ahora sí puedo trabajo en un tractor con aire acondicionado y me quito de pasar fatigas todas las que pueda, aunque me cueste el tractor 12000 € más..., que cuando uno se muera los olivos no se los lleva en el bolsillo, ni los dineros tampoco...
Si este hombre pide consejo para comprar un tractor, no es para que le calentemos la cabeza con los restos de poda y otras historias....pues habrá que darle consejo de lo que pregunta...digo yo...pero claro...mi consejo que llevo toda la vida en el campo rodeado de cacharros no vale, por qué tengo interés en venderle un tractor, u opinó con mala fe..supongo....y ganarme 6000 € o más de comisión... o yo qué sé que otros tantos intereses ocultos que tengo...
Esas son las cuentas que yo me hago.
Y que no concibo un profesional del olivar que no este bien mecanizado.
Solo de pensar que tengo que tratar 800 olivas con la manguera, me estreso. Y encima las tengo en un rio, y deberia darles 3 o 4 vueltas, y no se las doy porque no tengo tiempo.
En epoca decla recogida igual, con el remolquillo siempre me toca dar 2 viajewby dejarme aceituna en el campo.
Y los rastreos, las hierbas... Todo a destiempo y buscando quien te lo haga.
En fin, que son muchas cosas, yo creo que alguien que solo va a vivir de olivar al final va a necesitar tractor.
Si es verdad que como no va a llevar mucha trilla, mi duda era si tirarme por el mas economico, uno tipo new holland, o si ya que me gasto un dinero invertir en un cacharro mas duradero... Eso era.
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Re: Que tractor comprar...
Vanvino, yo con un simple y modesto ATV, me hago en una mañana, sin madrugones, 3 o 4 cubas de 400 lts. La tarde para descansar. Y ya depende de los lts. que quiera aplicar por olivo, voy más rápido o más lento, y me hago más o menos olivos. Sin mangueras, sin historias, y bien tratados; me meto por todas las lindes espesas y no hago pateo en las parcelas; relax total. Coste de gasolina 5 o 6 euros como mucho...muchísimo. Hombre,...el agua y las parcelas las tengo cerca, si las tuviese en el quinto pepino no me traería cuenta. Y las parcelas relativamente llanas.
Y con el remolquillo del 4x4...como dices, yo he llegado a dar hasta 6 viajes al día, porque empiezo temprano, no hay bullas, y conozco los horarios del personal.
Ahora bien te comprendo, porque una vez averió el ATV, me cogí el coche, y yo pensando que iba a tardar un poco más, tardé 10 veces más,...ya agobiado con la pistola fija...a ver si se acaba de una puñetera vez la cuba, y hasta los webos de la manguera, mover el coche y etc.
Y con el remolquillo del 4x4...como dices, yo he llegado a dar hasta 6 viajes al día, porque empiezo temprano, no hay bullas, y conozco los horarios del personal.
Ahora bien te comprendo, porque una vez averió el ATV, me cogí el coche, y yo pensando que iba a tardar un poco más, tardé 10 veces más,...ya agobiado con la pistola fija...a ver si se acaba de una puñetera vez la cuba, y hasta los webos de la manguera, mover el coche y etc.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
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Re: Que tractor comprar...
A ver,...para empezar si tienes un tractor, necesitas de infraestructura para guardarlo; una nave, lo cual ya es un gasto que necesita de amortización; eso no lo cuentas, y aparte mantenimiento.Jose6230 escribió:Tu que sabes contabilidad, a ver si puedes explicar lo que cuesta transportar y cargar un quilo de aceituna con todoterreno y con un tractor...por poner un ejemplo.
Ejemplo: Un todoterreno con 1200 kilos versus un tractor con 6000 kilos (he puesto unas cargas medias en cada uno)
Ahora no vallas a hacer los cálculos con un consumo para el todo terreno de 10 litros a los 100....un todoterreno solo con engancharle un remolque vacío ya se va cerca de los 20 litros en carretera, y por el campo ya es mejor no saberlo. El mío que es de los que menos gasta, solo con ponerle el 4x4 se pasa de los 20 litros(y de hay a picos de 30).... Yo le echo al tractor 25 litros de gasoil, cargo la aceituna la transportó y lo dejo otra vez en el tajo para el día siguiente, y me sobran 5 litros....20 litros a día de hoy que valen ...13-14€??...haz la cuenta a ver lo que cuesta transportar 6000 de aceituna en un land cruiser....
Precio nuevo de uno y de otro?: entre 40 y 50000 € compras el tractor....cuánto vale un land cruiser nuevo?...jeje...no andará muy lejos...y si te vas a usado igual que compras un todoterreno por 10000€ compras un tractor .... aunque te cueste el tractor algo más que el coche.... el servicio que te da uno y otro es lo mismo...verdad??
Y que si, que hay coches más baratos, y tractores también...que por 5-6000 € también de compra uno tractor....que en mi casa hemos trabajado durante muuchos años con un explorer 70 cv, sin aire y sin estras, y era un mechero, y le enganchaba el atomizador, la desbrozadora, llevaba la aceituna y le tenía puesta la pala y hacia 20000 cosas más...y lo tuvimos más de 20 años y se amortizó de sobra y no se averió nunca, y nos costó 4 perras comparado con lo que vale ahora un tractor, pero que me dicen ahora que tengo que trabajar con él y no lo quiero, por qué yo trague polvo sin cálculos, y sudaba a chorros...litros de sudor me tengo yo que haber dejado en su cabina....y ahora sí puedo trabajo en un tractor con aire acondicionado y me quito de pasar fatigas todas las que pueda, aunque me cueste el tractor 12000 € más..., que cuando uno se muera los olivos no se los lleva en el bolsillo, ni los dineros tampoco...
Si este hombre pide consejo para comprar un tractor, no es para que le calentemos la cabeza con los restos de poda y otras historias....pues habrá que darle consejo de lo que pregunta...digo yo...pero claro...mi consejo que llevo toda la vida en el campo rodeado de cacharros no vale, por qué tengo interés en venderle un tractor, u opinó con mala fe..supongo....y ganarme 6000 € o más de comisión... o yo qué sé que otros tantos intereses ocultos que tengo...
Luego, un seguro, un sello, una ITV y un mantenimiento aparte...que tampoco cuentas.
Y una financiación aparte de tu todo terreno, o un desembolso.
¿Eso qué es gratis...o heredado...?.
Pocas veces me voy yo a acordar de cargar las garrafas para subirlas al morro del tractor, y acarrearlas en el coche apestando todo. Ya no me acuerdo si eran 4 o 5 garrafas en un día bueno de ariega.
Con un Land Rover Defender 5 cilindros, 4 y hasta 5 remolques al día 5 o 6 días 20 euros; me coge cerca pero en otro pueblo, así que mira bien el depósito del coche que pierde gasofa. Y no solamente el traslado de aceituna sino el traslado de personal. Rápido, ligero, efectivo y económico.
Hombre y lo se porque lo he realizado personalmente.
Los motores HDJ, consumen pero no tanto, llevan motor de camión y van muy poco revolucionados, por eso hacen hasta el millón de kms. al estar el motor sobredimensionado, igual que los ejes, caja de cambios y etc. Por eso valen lo que valen en el mercado de segundamano, y por eso el record de kms. en un motor lo tiene un LC HDJ. Las iniciales significan Heavy Duty...duro como una piedra. Pero vamos, que una Pick-up también sirve.
Estamos hablando de 10 has.
Y yo lo mismo que tu...pero en mi caso sin polvo, fresquito, insonorizado con radio buena, y con una dirección que se mueve con un dedo...y tampoco lo cojo ni a fostias. Prefiero el coche, dejarme de plumas y chominadas, y llegar pronto a casa, y no a las 9 o las 10 de la noche.
Pero claro, yo también estoy ahora muy relajado de olivos.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
- Jose6230
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Re: Que tractor comprar...
El coche es que lo dejas en la calle o que??... necesita infraestructura igual que un tractor, y paga seguros y sellos lo mismo...bueno lo mismo no, paga más, por qué el tractor es un vehículo especial...
Yo tengo un todoterreno simplemente por qué fue el coche que elegí comprarme para mí, por qué me gustaba ese modelo, y elegí ese en vez de otro, pero no lo uso para el trabajo...para el trabajo uso una parner 1900 diésel con 20 años, que eso sí que es un mechero...y mis tractores en general han estado siempre en la calle por el campo, debajo de la sombra de una encina o una noguera...hasta hace dos años que hice una nave...pero si no la hubiera hecho seguirían igual...
Y el gasoil hombre, eso te lo traen ya a casa desde hace tiempo....y con lo del consumo que pones que gastabas arando...no se...no te voy a decir que no lo gastaras...yo cuando aro lo hago con un cadenas (que es lo que tiene la gente de campo en estas zonas de montaña), y para echar 7 horas de ariega con dos garrafas de gasoil me sobra casi una, y eso lo puede corroborar cualquiera de este foro que sepa lo que es el campo de verdad...
Me quieres decir, que con 20€ de gasoil cargas y das 4-5 portes al día durante 5-6 días???....supongo que querrás decir 20 € al día...pero vamos...tendrás la tolva de recepción en la puerta de la finca....pero que opinen los demás foreros, que seguro que hay más que trabaja con todoterrenos y sabrán los consumos, yo el del mío no me emgaña por qué me lo dice el ordenador...
Un land Rover de los antiguos sí que gastaría menos, o un suzuqui vitara...eso sí es algo más económico....los demás en el campo con el 4x4 y transportando andan sobre los 20 litros los 100, litro arriba-abajo(más bien arriba)...pero engánchale un cultivador al todoterreno, la desbrozadora, el atomizador(que se que hay para ellos, pero son gratis?...valen parecidos a los otros y rinden mucho menos)....etc...
Yo no digo que para un chispo de tierra sea rentable un tractor...para 10 hectáreas a largo plazo por qué no va a serlo?...hace uno las faenas cuando quiere sin depender de nadie, se quita golpes de encima, y mejora la calidad de vida...y un tractor para esa tierra te dura toda la vida.
Un año que carguen esas 10 hectáreas pueden producir 100000 kilos de aceituna o más, igual es cargarlas a espuertas que con una pala??...yo la mayoría de la gente que trabajan por aquí en el campo, intentan ir quitándose golpes del lomo...y con menos de 10 hectáreas...
Yo tengo un todoterreno simplemente por qué fue el coche que elegí comprarme para mí, por qué me gustaba ese modelo, y elegí ese en vez de otro, pero no lo uso para el trabajo...para el trabajo uso una parner 1900 diésel con 20 años, que eso sí que es un mechero...y mis tractores en general han estado siempre en la calle por el campo, debajo de la sombra de una encina o una noguera...hasta hace dos años que hice una nave...pero si no la hubiera hecho seguirían igual...
Y el gasoil hombre, eso te lo traen ya a casa desde hace tiempo....y con lo del consumo que pones que gastabas arando...no se...no te voy a decir que no lo gastaras...yo cuando aro lo hago con un cadenas (que es lo que tiene la gente de campo en estas zonas de montaña), y para echar 7 horas de ariega con dos garrafas de gasoil me sobra casi una, y eso lo puede corroborar cualquiera de este foro que sepa lo que es el campo de verdad...
Me quieres decir, que con 20€ de gasoil cargas y das 4-5 portes al día durante 5-6 días???....supongo que querrás decir 20 € al día...pero vamos...tendrás la tolva de recepción en la puerta de la finca....pero que opinen los demás foreros, que seguro que hay más que trabaja con todoterrenos y sabrán los consumos, yo el del mío no me emgaña por qué me lo dice el ordenador...
Un land Rover de los antiguos sí que gastaría menos, o un suzuqui vitara...eso sí es algo más económico....los demás en el campo con el 4x4 y transportando andan sobre los 20 litros los 100, litro arriba-abajo(más bien arriba)...pero engánchale un cultivador al todoterreno, la desbrozadora, el atomizador(que se que hay para ellos, pero son gratis?...valen parecidos a los otros y rinden mucho menos)....etc...
Yo no digo que para un chispo de tierra sea rentable un tractor...para 10 hectáreas a largo plazo por qué no va a serlo?...hace uno las faenas cuando quiere sin depender de nadie, se quita golpes de encima, y mejora la calidad de vida...y un tractor para esa tierra te dura toda la vida.
Un año que carguen esas 10 hectáreas pueden producir 100000 kilos de aceituna o más, igual es cargarlas a espuertas que con una pala??...yo la mayoría de la gente que trabajan por aquí en el campo, intentan ir quitándose golpes del lomo...y con menos de 10 hectáreas...
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Re: Que tractor comprar...
jose reconoce que llevas olla en la venta de tractores y picadoras por tu pueblo.. se sincero hombre, seguro que tienes un taller y todo
Marx ha muerto..
Dios ha muerto..
Y yo me estoy poniendo muy malito..
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Re: Que tractor comprar...
A ver Jose,...iba a escribir un tocho pero lo voy a resumir.
Qué si naves, qué si tractores más aperos, maquinaria de todo tipo y etc.
Me paro a pensar y digo,...por ejemplo,...50 millones de pesetas; y luego mantener todo eso en energía, reparaciones y etc. un 20% por la parte corta.
Para vamos a suponer...60 o 70.000 kgs. de media anual, calculando una media de 5 años.
¿Eso de verdad,...trae cuenta en el olivar...?.
Personalmente me resulta asombroso, cuando gente da cifras del coste de la recolección mecanizada sin tener en cuenta los costes de amortización más gastos que se han derivado de esa mecanización.
¡Me ha salido la aceituna a 10 pts...!, pero ahora amortiza todo lo que has comprado, y al final esas 10 pts. se convierten en 25 pts.
La única ventaja que tiene la mecanización es el tiempo que te ahorra para todo, y la calidad de vida, pero si una persona dispone de tiempo tendría que pensarlo. El que se mecaniza, en poco tiempo se está tocando los webos porque ha terminado, y o bien se dedica a fregar las máquinas, o bien a dar servicio a terceros,...lo cual ya es otro negocio distinto, y de esa forma piensa mucha gente, y hay oferta de todo tipo en servicios de maquinaria.
En cuanto a lo del tractor el mío gastaba tela porque es un 6 cilindros turbo, que tiraba de una grada de 24 discos. Y si empezabas por la mañana casi de noche, y te ibas por la tarde noche, se lo chupaba de sobra. Y claro si tienes que hacer 140 kms. entre ida y vuelta, no vas a ir para estar dos horas y a la casa.
Lo del LR.
Vamos a poner 4 kms. por viaje x 2 (ida y vuelta)= 8 kms. por porte.
8 kms. x 4 portes/día = 32 kms./día.
32 kms. x 5 días = 160 kms.
En el 2015 estaba a 1 euro el gasoil, 20€ = 20 lts. = 12,5 lts./100 kms.
Yo todas las parcelas las tengo en la misma carretera a excepción de dos que pueden estar a menos de 1 km. de la misma. Cargar y salir a carretera, despacito a puntilla de gas y a la almazara.
Eso es lo que gastaba, y hablamos de un viaje por carretera con carga, y a la vuelta de vacío, que no es el mismo consumo, y aparte a la ida (cargado) es casi todo cuesta abajo o llano.
Y ahora el que tenga un Defender que diga si esos números son o no son ciertos.
Es decir, 4000 kgs. aprox. de aceituna al día = 4 euros de combustible al día. más o menos.
Vamos a poner que un LR Defender de segundamano cuesta 6000 euros y un remolque también de segunda 1000. Amortiza 7000, pero luego el Defender te sirve a diario para otras cosas.
Y ahora un tractor,...pon tu ya el precio, y del remolque lo mismo, y el remolque lo vas a utilizar una vez al año, y el tractor unas cuantas veces más, y aparte hazte la nave, el depósito de diesel, los seguros, ITV,s...etc.
Qué si naves, qué si tractores más aperos, maquinaria de todo tipo y etc.
Me paro a pensar y digo,...por ejemplo,...50 millones de pesetas; y luego mantener todo eso en energía, reparaciones y etc. un 20% por la parte corta.
Para vamos a suponer...60 o 70.000 kgs. de media anual, calculando una media de 5 años.
¿Eso de verdad,...trae cuenta en el olivar...?.
Personalmente me resulta asombroso, cuando gente da cifras del coste de la recolección mecanizada sin tener en cuenta los costes de amortización más gastos que se han derivado de esa mecanización.
¡Me ha salido la aceituna a 10 pts...!, pero ahora amortiza todo lo que has comprado, y al final esas 10 pts. se convierten en 25 pts.
La única ventaja que tiene la mecanización es el tiempo que te ahorra para todo, y la calidad de vida, pero si una persona dispone de tiempo tendría que pensarlo. El que se mecaniza, en poco tiempo se está tocando los webos porque ha terminado, y o bien se dedica a fregar las máquinas, o bien a dar servicio a terceros,...lo cual ya es otro negocio distinto, y de esa forma piensa mucha gente, y hay oferta de todo tipo en servicios de maquinaria.
En cuanto a lo del tractor el mío gastaba tela porque es un 6 cilindros turbo, que tiraba de una grada de 24 discos. Y si empezabas por la mañana casi de noche, y te ibas por la tarde noche, se lo chupaba de sobra. Y claro si tienes que hacer 140 kms. entre ida y vuelta, no vas a ir para estar dos horas y a la casa.
Lo del LR.
Vamos a poner 4 kms. por viaje x 2 (ida y vuelta)= 8 kms. por porte.
8 kms. x 4 portes/día = 32 kms./día.
32 kms. x 5 días = 160 kms.
En el 2015 estaba a 1 euro el gasoil, 20€ = 20 lts. = 12,5 lts./100 kms.
Yo todas las parcelas las tengo en la misma carretera a excepción de dos que pueden estar a menos de 1 km. de la misma. Cargar y salir a carretera, despacito a puntilla de gas y a la almazara.
Eso es lo que gastaba, y hablamos de un viaje por carretera con carga, y a la vuelta de vacío, que no es el mismo consumo, y aparte a la ida (cargado) es casi todo cuesta abajo o llano.
Y ahora el que tenga un Defender que diga si esos números son o no son ciertos.
Es decir, 4000 kgs. aprox. de aceituna al día = 4 euros de combustible al día. más o menos.
Vamos a poner que un LR Defender de segundamano cuesta 6000 euros y un remolque también de segunda 1000. Amortiza 7000, pero luego el Defender te sirve a diario para otras cosas.
Y ahora un tractor,...pon tu ya el precio, y del remolque lo mismo, y el remolque lo vas a utilizar una vez al año, y el tractor unas cuantas veces más, y aparte hazte la nave, el depósito de diesel, los seguros, ITV,s...etc.
Si Vd. cree que algo está bien sólo porque todo el mundo lo cree,...no está pensando.
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Re: Que tractor comprar...
Hola supernovato, si le vas a poner un vibrador con paraguas te recomendaría un JD de unos 100 o 110 cv por el tema del bastidor que reparte mejor la carga en el tractor y por ende sufre menos, pero si para vibro normal el kubota yo lo he visto y se lo lleva muy bien para el poco cuerpo que tiene.
Un saludo
Un saludo