Terremotos en Sabiote

[Anlo]

A que va a ser que tanto bibro va a afectar a la corteza terrestre.Como se demuestre esta hipotesis tendremos que volver a las varas o como mucho seguiremos con las guitarrillas

[Pavosabiote]

Pues dilo muy alto y verás como sale algún ecololisto y tenemos que volver a la vara, y al mulo si les dieses gusto. Me hacen gracia a mi esos tipos.

[alfonsOrive]

Hola,me gustaria ponerme en contacto con Anpe.El tema es que he estado hablando con unos geologos que creen muy interesante lo que ha hablado aqui y ponerlos en contacto.Muchas gracias.....mi tlf es 629485940

[Agroterra]

Buenas AlfonsOrive,
le puedes mandar directamente un mensaje privado pinchando en el sobre que aparece debajo de cada avatar.

Esperamos que ya esté todo más tranquilo.
Un saludo,

[anpe]

Hola,me gustaria ponerme en contacto con Anpe.El tema es que he estado hablando con unos geologos que creen muy interesante lo que ha hablado aqui y ponerlos en contacto.Muchas gracias.....mi tlf es 629485940

muchas gracias, ya me ha contactado otra persona del pueblo y me ha puesto en contacto con este geologo, el cual muy amablemente me ha llamado y explicado en parte algunas de sus ideas y pedido telefonos de los sres que llevan este proyecto que cité antes.

decir que esta persona es investigador de la Univ de navarra, y al parecer tiene teorías alternativas a las comunes de la relación causa efecto basadas en la existencia de fallas, más bien orientadas a otras variables de tipo hidrológico e incluso por origen antropico. En este estupendo blog que edita, se pueden ver interesantes reflexiones sobre el fracking, la influencia de pantanos, precipitaciones, explotación de acuíferos etc.., todo ello con muchos datos y bibliografía seguramente bien documentada.

http://antonioaretxabala.blogspot.com.es/

Dicho esto, y en lo referente a los seismos de los que va el post, este señor tiene un articulo en su mismo blog:

http://antonioaretxabala.blogspot.com.e ... entes.html

en él aparece de forma conjunta tanto los hechos reales (series de terremotos registrados por el IGN), asi como apuntes sobre la geología de la zona, las series de precipitaciones altas de este otoñó y su posible influencia en la recarga acelerada de un embalse cercano, referencias a la explotación del acuífero carbonatado de la loma, e incluso un corta-pega de mis comentarios anteriores en este post, en lo referido tanto a la existencia de episodios anteriores parecidos que yo relataba, mi experiencia y de otros agricultores que creemos haber oído en campo fenómenos parecidos etc..

decir que mi falta de formación en este campo me impide analizar con rigor este articulo, por tanto quiero creer que este señor, que por otro lado me ha parecido tener teorías muy interesantes y seguramente acertadas, y ser una persona muy abierta y preparada, debe tener razón en muchas de sus afirmaciones. Pero como neófito, también creo ver un enfoque quizás algo precipitado, comenzando por el propio enlace del articulo "Sismicidad INDUCIDA en Torreperogil"… ¿inducida por quien o que? ¿por el pantano? ¿por una posible y apuntada en el articulo, pero no demostrada, sobreexplotación del acuífero? (se cita textualmente "si tenemos en cuenta que el acuífero ya estaba sobreexplotado desde hace años", cuando a día de hoy, confederación hidrográfica no ha dado esta categoria de sobreexplotación al acuifero de la loma, una caracterización muy seria y restrictiva..).. ¿realmente ha tenido tiempo este señor para estudiar a fondo la geología de la zona, la distribución del acuífero, la posible influencia del pantano sobre el mismo etc etc como para meter en un mismo articulo apuntes sobre todas estas variables que pueden hacer creer al profano como yo que todo esto puede estar conectado?

porque es un hecho cierto, y en parte fué por ello mi comentario anterior, que si bien todo esto son teorías y apuntes, si que hay un fenómeno de psicosociología digno de estudiar en el entorno de estos pueblos y sus gentes, que se han visto de la noche a la mañana sumergidos en una espiral de miedos, rumores y teorías, que ha provocado un pánico general donde la gente busca con desesperación "que alguien les diga algo", una teoría, y quizás un culpable…¿los regantes? ¿la autovia cercana en construcción? ¿el pantano?….(véase incluso como los buitres de tele5 han venido a rebuscar carnaza para sus "tomates")… en fin, me pregunto si un articulo que no confirma nada y si apunta a muchas posibles causas, donde se mezcla quizás con cierta premura teorías científicas con incluso comentarios en foros como este, y en las manos de personas con poca capacidad critica y el miedo en el cuerpo, no puede hacer más que añadir gasolina al incendio.

A mi me enseñaron que forma parte del método cientifico poner en suspenso las conclusiones hasta tener teorías bien fundamentadas en los datos.. por mi parte y como representante de los regantes de la zona, me he ofrecido a darle datos que no aparecen en el articulo y que quizás pueden ilustrar más su investigación: SIG con varias capas por ejemplo con los mapas geológicos con la distribución exacta del acuífero, acceso a los estudios y registros de datos que tenemos gracias a la colaboración con el IGME (basados en una red operativa de piezometros y registros exactos de los niveles del acuífero durante años), perfiles y muestreos geológicos metro a metro de los sondeos, donde puede verse con exactitud la columna geológica en distintos puntos de la comarca que han surgido cuando hemos sondeado, certificados por nuestra dirección técnica etc etc.

en fin, quizás en el futuro nos riamos todos de aquellas noches durmiendo en el coche en la explanada del carrefour, o de linterna en la mesita de noche, eso es lo importante, que pasen los "meneitos" como ya pasaron en el 48, cuando aun no había embalses, ni riegos, ni grandes carreteras o canteras, ni se podía bajar de internet el dato de la intensidad del ultimo seismo casi en tiempo real para chismorrearlo por whatsApp, o compartir el pánico a través del facebook, gracias a dios.

saludos

[Jd2850]

Ya estan aqui otra vez los terremotos. Van 27 hoy aqui en Torreperogil o "Torremoto" como lo estan lamando ultimamente

[Pavosabiote]

Si que ha sido un día movidito. Con decirte que he estado esta tarde en el taller de Agrogil, y el de enfrente que se dedica a los movimientos de tierras y maquinaria de obras, Povea, ha sacado la apisonadora, con el vibrador, y casi nos da un infarto.

[Barreiros72]

Sabéis si en la zona se están haciendo perforaciones para sacar petroleo o gas mediante fractura hidráulica o francking. Lo digo porque en esta zona hay aprobadas unas perforaciones y no se si se han llevado a cabo aún o no , y esto suele provocar multitud de minúsculos terremotos.

Un saludo.

[Surco]

Lo mejor de todo es que no tendreis que usar los vibros no?con un meneito ya teneis las aceitunas vibradas.Bromas aparte espero que solo sean pequeños temblores y no lleguen a mas.Saludos

[revotek]

dejo este link que me han pasado sobre el fracking para ver si se pueden sacar conclusiones

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3112111

[Tricuspide]

Hoy viene en "EL ECONOMISTA", dos terremotos en Jaén. ¿Que estáis haciendo en la loma?.

[Tricuspide]

Parece que ahora ha sido en Campillo de Arenas.

[Guzifer]

Pues al final parece que está relacionado el acuífero con los terremotos: http://www.ideal.es/jaen/20130318/local ... 81140.html

[anpe]

Hola, veo que este Sr. de la univ. de Navarra sigue con este tema. Pues después de hablar con el (me llamó a mi telefono) y tras ofrecerle toda la información y conocimientos que tenemos del acuifero que cité antes, realizados por el IGME y la universidad, en colaboración con nuestra asociación de regantes, tengo que decir que todavía estoy esperando darsela.. lo del olor a azufre por las calles, ya es de risa… (supongo que se referira al azufre que suele olerse en los sondeos, debido al ambiente reductor en profundidad, algo completamente normal.. y lo generaliza a todo el pueblo)

por tanto no entiendo que pudiendo disponer de información científica rigurosa, de primera mano, actualizada etc la rechace, y sin embargo siga dando sus opiniones a diestro y siniestro, en forma de charlas, artículos en periódicos provinciales, folletos editados por estos ayuntamientos… no responde al perfil riguroso que debería tener cualquier científico mínimamente serio.

por tanto en mi opinión este Sr es solo un charlatan de feria que ha venido a vender su burra, como aparecen los buscalluvias en época de sequía, o los repara-tejados después de un pedrisco. Y lo peor de todo es que le está llendo muy bien, de hecho ya ha metido la cabeza en el grupo interdisciplinar de investigadores que ha formado fomento y el IGN para estudiar estos seismos locales. En definitiva un autoproclamado científico alternativo sin rigor alguno, un buscavidas que sabe como pillar cacho que sabe usar el pánico de la gente y las herramientas actuales, todos esos facebook que solo sirven para el chisme en tiempo real, y los periódicos sin rigor que solo quieren vender portadas.

[Luismartin]

Este es como decia mi abuelo, "Ni los curas saben lo que hay arriba, ni los geologos lo que hay abajo".
Ahora pa dar porculo y ir contra los regantes ya veras

[Tricuspide]

Anpe: Me parece un poco subido de tono la calificación que haces de esas dos personas, que según cita el mencionado artículo, son científicos, y cuya tesis parece ser está respaldada por una de las más prestigiosas instituciones del mundo.

Por otra parte, no creo que si la causa pueda ser la sobre-explotación del acuífero, la asociación de regantes, sea una fuente fidedigna e imparcial, más bien todo lo contrario.

[Pavosabiote]

Pues con la que está cayendo, con los pantanos llenos y agua corriendo por todos sitios mira tú si podrían rellenar el acuífero. Hay multitud de pozos abandonados, por secos o por problemas varios, seguro que algunos cercanos a arroyos.
Porque no me negaréis que es una pena que los pantanos ya llenos estén todos desembalsando agua.

[anpe]

el cuerpo de datos que le ofrecimos no son nuestros, los tenemos gracias a una colaboración con el IGME (inst. geológico minero), un organismo de sobra imparcial a independiente, por tanto es infomación totalmente fiable y objetiva, dentro de los parametros de investigación científica y los cauces naturales de este tipo de estudios.

lo que no es normal es que venga un Sr que aparece en todas estas crisis, y como hizo en lorca, comenzar a jugar con la buena fé y el miedo de los vecinos, los mayores por mayores y los jovenes porque los apoya con argumentos del tipo "los organismos oficiales os han olvidad, pero tranquilos que yo estoy con vosotros y os voy a dar una explicación". Esas explicaciones, sin datos fidedignos, sin un estudio serio y riguroso (que por lógica requiere tiempo, y es normal que ningun investigador serio aventure hipótesis en 15 días de un tema tan complejo..) pasan por teorias tan peregrinas como la recarga rápida del acuífero por lluvias (cuando nosotros tenemos datos muy fiables que indican que hay nada más y nada menos que 500m de margas impermeables y solo hay recarga por un sitio, y además sabemos los datos de los piezometros de este año, información que él ni siquiera ha querido recibir..), la influencia de pantanos a 20km, la lubricación de capas por las intensas lluvias (lo cual contradice todos los estudios que tenemos sobre perfiles geológicos reales) etc etc… todo ello como digo a base de mucho hablar en foros, facebook, periodicos de medio pelo, organizar asambleas y charlas en plan ONG… pues para mi eso es ser un charlatán, un embaucador que como se ha demostrado iba buscando algo y al final lo está consiguiendo. Me da igual que esa persona pueda haber trabajado en de una universidad, o en el vaticano, para mi a esa actitud solo puede llamarsele asi, charlataneria barata de feria.

y hablar de sobreexplotación, como este hombre ha sugerido ya en varios sitios, es una acusación muy muy seria, que solo puede hacer el organismo competente de cuenca tras mucho estudios objetivos, y que de hecho lleva haciendo mucho tiempo sin entran a denominarlo asi.. es entrar en unos terminos peligrosos, porque es extender rumores sobre la principal fuente de ingresos de toda una comarca basada en el regadio, por tanto sobre la economía principal de toda esa gente a la que este tipejo dice querer ayudar.. en este caso ya pasa de la charlatanería a la acusación en falso sin datos, y eso es muy grave. Creo que me he explicado ¿no?

[Tricuspide]

Un jubilado inventa un ladrillo antisísmico. Busca distribuidores por la zona de la Loma.

Los edificios construidos con este ladrillo, no se caen ni a ostias...aseguró.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... -obra.html

[Jd2850]

Vuelven los terremotos ha Torreperogil y sabiote un año despues de la anterior serie sismica y las autoridades sin darnos una explicacion de que es lo que pasa igual que en Vinaroz
http://www.ideal.es/jaen/20131019/local ... 91855.html