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Buenas tardes.
Mi nombre es Antonio.

No se si ya hay un hilo abierto para mi pregunta, llevo casi toda la tarde leyendo hilos sobre los derechos y no encuentro lo que busco, o lo que necesito.
Expongo brevemente (en lo posible) mi problema , y a ver si alguien me puede iluminar un poco antes de empezar a mover papeles.

Mis padres tenian unas tierras en Ciudad Real, ellos pagaban horas de maquinaria (tractor, cosechadora), jornales para recoger la aceituna, recogian las cosechas, lo normal. Ellos tenian sus derechos, en caja rural les hacian el pago unico, y cobraban. Hasta aqui todo normal.

Mi madre murio en 2007, hacemos la herencia para 4 hermanos y aqui empiezan los dolores de cabeza para mi, porque los demas no quieren saber nada, y menos para soltar pasta.

Sigo haciendo, lo mismo que ellos, sembrar, cosechar y recoger la aceituna. Tambien los de Caja Rural me hacen lo del pago unico, yo lo firmo y santas pascuas.
La cuenta donde hago ciertos pagos y donde justamente ingresan la pasta no le hago caso desde el 2007 (si, es raro, pero asi es, 6 años sin mirar). Mi sorpresa es que llamo a los del banco para poner esto al dia y me dicen que la cuenta no tiene pasta, y que desde que murio mi madre no han ingresado nada del pago unico.
Desde el 2007 hasta el 2013, yo he seguido haciendo los papeles del pago unico, pero no han ingresado nada.
Vivo en Madrid, y siempre estoy fuera por trabajo, de hecho hoy me he pedido el dia para intentar arreglar algo.
Me presento en la camara agraria de alli, y me dicen que si, que el PAC esta hecho pero que he perdido los derechos. Que no estan bien arreglados los papeles de cesion de mi madre a mi.
Resumiendo, me dicen que he perdido los derechos , que han pasado a la reserva nacional. Que no se puede hacer nada.

¿esto es asi? , lo doy por perdido?. Puedo hacer algun recurso ?

Como me dicen que he perdido los derechos , les digo que para que hacer el PAC de este año, que paso del tema. Pero me han dicho que lo siga haciendo, que para el año que viene cambia la historia, pero que no saben lo que se avecina con el nuevo PAC.
No hay muchos derechos, son 7. Pero con esto pago el tener arregladas las olivas al año.

No se si ir a Ciudad Real a que me informen, porque no me han aclarado mucho, tan solo que eso ya se ha perdido. O si irme a Toledo a la consejeria de agricultura.

Si alguno/a me puede iliminar un poco estaria muy agradecido.

Os dejo mi correo...... si quereis responderme os estaria enormemente agracedido.
antonioalamo@gmail.com

Muchas gracias de antemano, y perdonar por el rollazo.

saludos

pues como te han dicho, no le des mas vueltas, si no arreglaste bien la cesion de tu madre a ti los has perdido, al segundo año de no activarse pasan automaticamente a la reserva

la suerte que vas a tener es que al haber echo la pac estos años a pesar de no haber cobrado nada te van a conceder derechos nuevos cuando hagan el calculo, sigue haciendola y espera a ver qeu pasa el año que viene

Buenas tardes "Consaburense".

Gracias por darme un poco de luz con tu respuesta.

Llevo 2 dias buscando papeles en mi casa y en casa de mi madre, poniendo todo patasparriba.

Cuando he salido de la camara agraria y del banco, he ido a casa del tractorista para decirle, dejalo todo de liego y que le den, que desde que murio mi madre todo han sido dolores de cabeza, y aunque no me creas, ha habido años que me ha costado pasta mantener la ilusion de las tierras de mi madre.
Pero me he calmado un poco y no he llegado a decirle nada, con las mismas, me he cogido el coche y me he venido para Madrid.

Lo hare este año como los demas, aunque no me den nada, y ojala suene la flauta y los recupere.

Muchas gracias, de verdad.

Saludos

Consaburense escribió:pues como te han dicho, no le des mas vueltas, si no arreglaste bien la cesion de tu madre a ti los has perdido, al segundo año de no activarse pasan automaticamente a la reserva

la suerte que vas a tener es que al haber echo la pac estos años a pesar de no haber cobrado nada te van a conceder derechos nuevos cuando hagan el calculo, sigue haciendola y espera a ver qeu pasa el año que viene

Si no se hizo correctamente el trámite de cambios de derechos por herencia recibirías una carta para subsanar los errores, si la carta llegó y no se contestó has perdido los derechos, pero debería haberse interesado por ese tema en su momento.

El mejor trabajo muchas veces en esto del campo es hacer el papeleo y leer lo que se hace y firma. Mucha gente confía en su oficina para hacer la PAC y en el 90% de los casos no hay problemas, pero hay casos que hay errores, descuidos, ... por eso es obligación del agricultor leerse la PAC una vez hecha en casa y si no lo ve claro o detecta errores corregirlos

Como bien dicen dos años sin activar derechos se pierden (antes erean tres años)

Se que es culpa mia, lo asumo.
Para empezar, descuidar la cuenta del banco, nada menos que 6 años. Si hubiera puesto la cuenta al dia el primer año hubiera cantado que no habia ingreso alguno. De haberlo hecho, hubiera podido reclamar y estar en plazo.
Si es cierto que carta nunca llego, aunque esto ahora no es motivo de lamento.

Como bien indicas el que firma debe leer muy bien lo que firmas. Llamame descuidado o confiado, pero nunca he leido el PAC completo, tan solo leo que los datos mios (nº de DNI, nombre y apellidos , domicilio, cuenta banacaria ) sean correctos.

Pregunte si habia algun recurso para reclamar esto (aunque sea el recurso del pataleo), como parece que no hay nada de esto, no me queda otra que seguir las recomendaciones del compañero, hacer este año de nuevo el PAC aunque no cobre nada, y esperar a que suene la flauta con el nuevo PAC.

Siar2011 escribió:Si no se hizo correctamente el trámite de cambios de derechos por herencia recibirías una carta para subsanar los errores, si la carta llegó y no se contestó has perdido los derechos, pero debería haberse interesado por ese tema en su momento.

El mejor trabajo muchas veces en esto del campo es hacer el papeleo y leer lo que se hace y firma. Mucha gente confía en su oficina para hacer la PAC y en el 90% de los casos no hay problemas, pero hay casos que hay errores, descuidos, ... por eso es obligación del agricultor leerse la PAC una vez hecha en casa y si no lo ve claro o detecta errores corregirlos

Como bien dicen dos años sin activar derechos se pierden (antes erean tres años)

El técnico que tramitó la solicitud única de esos años alguna responsabilidad tendrá en el asunto.

Si este año haces la PAC y te sale a cobrar 0€ por que no tienes derechos,ese es el importe a percibir a partir del proximo año hasta 2020.

Cero euros es lo que he cobrado desde que paso de mi madre a mi. Con lo que sera lo mismo este año.

Tu crees que no pagaran nada con la nueva PAC??

Seguire sin cobrar nada aunque me den de nuevo los derechos??

Vamos que me quedo como estoy.......

ufffff

Aln499530 escribió:Si este año haces la PAC y te sale a cobrar 0€ por que no tienes derechos,ese es el importe a percibir a partir del proximo año hasta 2020.

Hola Antonio, yo tengo una parcela sin derechos y como tú he solicitado cada año la pac sin cobrar nada,según me han dicho en la oca para la nueva pac se ara reparto de derechos,no tires la toalla y vuelve a pedirla este año otra vez,puede que no cobremos como los que tienen ahora sus derechos porque en el reparto cogeremos algo menos pero algo cobraremos.

elmelli, no es lo mismo tener una explotación de 100ha por ejemplo y que te falten 10 derechos (en ese caso te repartirán los 90 derechos entre las 100ha), que tener una explotación que no tiene un solo derecho, en ese caso, parece ser que seguirá sin derechos.

Una opcion que tienes Antonioalamo para cobrar PAC en 2015 es que compres algún derecho este año.

yo creo que si no tienes derechos pro ha scobrado en el 2013 rotacion de cultivos, desventajas de ovino-caprino o complementaria de vaca entraras en el sistema, partiendo eso si de unos derechos de valor casi 0 pero que llegarian al 60% de la media en 2020.

Buenos días.

No, no he cobrado nada desde que murió mi madre (año 2008).
Cuando se hizo la transmisión de derechos se hicieron mal…….. yo seguí haciendo la PAC hasta el año pasado y según me dicen los del banco, la haré de nuevo este , pero no he cobrado nada desde ese 2008 que cobro mi madre. Se que todo es culpa mía por dejadez , desidia, llamemoslo como queremos.
El fallo es que me he dado cuenta ahora, y ahora ya no se puede hacer nada, parece que todo esta perdido.
Si que he seguido cultivando, tengo facturas de aceituna, trigo, horas de tractoc, cosechadora. He cobrado los pastos, la caza. Todo bien arreglado menos la Pac de las narices.
De verdad, no se que hacer, porque la mitad de los años me toca poner pasta, y sin ayuda ya me dirás.
Estoy cansado de este rollo, me dan ganas de dejarlo todo de liego y ya vendrán tiempos mejores.

Gracias por tu aportación.

Napar escribió:yo creo que si no tienes derechos pro ha scobrado en el 2013 rotacion de cultivos, desventajas de ovino-caprino o complementaria de vaca entraras en el sistema, partiendo eso si de unos derechos de valor casi 0 pero que llegarian al 60% de la media en 2020.

quiero decir que si no has cobrado ninguna ayuda en 2013 te sera dificil acceder al sistema, pero yo que tu lo intentaria, e iria auna oficina a ver si se puede hacer algo. por lo menos haz la pac 2014 y 2015 y que te lo expliquen pero en principio los derechos los has perdido. Y si no has cobrado nada en 2013 pues el derecho a entrar en el nuevo sistema me temo que tambien.
Pero vete a la oficina agraria ( o a un sindicato agrario), que puede que todavia se pueda hacer algo mediante la declaracion de este año.

Sigue cultivando la tierra no la dejes perder y haz la PAC cada año que no cuesta nada y te dan un regalillo.

Parece ser que a menos que compres derechos no tendrás pago básico pero acercate por la OCA, sindicato o entidad colaboradora e informate como puedes quedar para el año 2015 (más o menos)

Por lo que me han contado solo puedes seguir cobrando PAC si ya tienes derechos. Esto es, si tienes derechos te dividen toda la superficie entre tus derechos y eso es lo que te toca.
Pero si tienes superficie y no tienes ningún derecho, sigues sin cobrar PAC. Por lo que entonces la gente que quiera comenzar en este negocio lo tiene jodido.

Siar2011 escribió:Sigue cultivando la tierra no la dejes perder y haz la PAC cada año que no cuesta nada y te dan un regalillo.

Parece ser que a menos que compres derechos no tendrás pago básico pero acercate por la OCA, sindicato o entidad colaboradora e informate como puedes quedar para el año 2015 (más o menos)

Recuerda, si es que te decides a comprar derechos, que solo te valdran para este año 2014 si no me equivoco.
Con lo cual esa opcion no parece viable.
Intenta hablar con tu seccion agraria e inteta que te traten tu caso como algo"especial",ya que ellos saben lo que ha pasado,e igual suena la flauta
Saludos

Trasgu, solo le sirven para este año por que los derechos tal como los conocemos desaparecerán en diciembre de este año, pero son la llave para que pueda cobrar en 2015, de modo que tal y como yo lo veo es la opción más viable y más segura para cobrar en el periodo 2015-2020 (siempre y cuando encuentre derechos para comprar a un precio razonable)o bien en la OCA le digan lo contrario.

si me sale el derecho a 400 euros y cuando hagan la convergencia los de mi zona salen a 200 cuanto perderia en derecho y al año, alguien sabe hacer la cuenta. gracias

NO ME entero de na. ¿te transfirió tu madre 7 derechos o ninguno?
Tampoco me entero que pinta la cámara agraria.

Lo primero que tienes que hacer es la PAC en Asaja u otra organización agraria. Los del banco no tienen ni idea.

Se supone que hiciste una cesión T9, que ni siguiera lleva peaje. Lleva los papeles que hicieras a la organización agraria (oa), que hacen miles todos los años, y eso tiene solución recurriendo y explicando y documentando bien que era una cesión sencilla por herencia, osea con la tierra, no hay norma antielusión, ni gaitas.

En caso de duda, compra un derecho qeu haya cobrado en 2.013, osea activado en el de referencia, e intenta que en base a ese, cobres el resto, puesto que alegas haber declarado todo en el 2013.

Olvidate de los bancos y vete a la oa, pero todos los años te habrán remitido la resolución acordando tu pago en cero euros y...¿ningún año lo has recurrido?.... Al menos podrás el de este año que se ha notificado la liquidación hace muy poco....corre ya a la OA.

los de los bancos para esto de la pac y los seguros agrarios no tienen ni p*** idea , ya me han contado varios casos de errores, y lo peor de todo que ellos no se hacen cargo de sus fallos. mira en esta pagina a ver si te sale algo https://www.sede.fega.gob.es/GDRPublico/Inicio.aao

saludos