PAC 2014-2020.hay algo fijo ya?

[Gene13]

Aqui en Andalucia, vuelan 500 o 600 millones que van para sus feudos de Castilla

y en la anterior reforma cuando fue al contrario ?????????

[PIONIER]

ROTACION DE CULTIVOS

Hoy han ajustado el pago del segundo plazo de la rotacion de cultivos en Castilla la Mancha.
Total de 5000 € que me salen a cobrar me quitan 500 € por la modulacion, 200 € por la disciplina financiera, y otros 200 € por el rebasamiento. A esto se suma lo que me detrajeron del primer plazo.

[Andonino]

http://www.fega.es/PwfGcp/imagenes/es/R ... -43729.pdf

8,64%

[jareso]

en la pac del 2015 ¿que año de referencia van a tomar para que cumplamos el 20 % de nuestros ingresos agricolas. porque por una parte no sabemos como vamos a quedar cada uno en 2015 en cuanto a importe de pago y por otra parte el 20% de ingresos de que año será.2013? 2014? 2015?

[PIONIER]

No lo saben ni ellos, yo creo que empezaron diciendo como seria la nueva PAC y ahora estan tratando de desarrollarla. La casa por el tejado.

[Ebano58]

en la pac del 2015 ¿que año de referencia van a tomar para que cumplamos el 20 % de nuestros ingresos agricolas. porque por una parte no sabemos como vamos a quedar cada uno en 2015 en cuanto a importe de pago y por otra parte el 20% de ingresos de que año será.2013? 2014? 2015?

Los ingresos de 2014, que todavía se pueden chapucear. Si fueran los de 2013 entonces lo harían bien, pero como sería retroactivo, se han inventado que no sirve, para revestir la podredumbre de seriedad.

[Marting]

La modulación y todas estas historia que son?? Lo devuelven en algún momento ?? Gracias

[Ebano58]

Firy:
La ganadería extensiva puede que pierda menos o que se quede igual que antes más o menos, en el mejor de los casos. Allí no hay desfase porque los ganaderos no van a cobrar más que antes sino a perder menos. El dinero va a volar a otro lado y no se donde. Falta un montón de dinero de la modulación aparte del excedente del recorte de los porcentajes, que no veo muy bien a donde va a ir a parar. Llevamos muchos años con recortes progresivos entre modulaciones, rebasamientos, disciplinas financieras y ahora se han inventado el coeficiente fijo del Pago Base. Todo tiene un único fin recortar las ayudas progresivamente año a año bajo reformas encubiertas

[notill]

Que es eso del coeficiente fijo del pago base?
cuenta...cuenta..........
saves como es la formula para calcular el pago base?

[Volvo-]

Aqui en Andalucia, vuelan 500 o 600 millones que van para sus feudos de Castilla

y en la anterior reforma cuando fue al contrario ?????????

no sólo es que fue al contrario, es que siguen cobrando 500 más de lo que les corresponde. En justicia tenían que haberles rebajado unos 1200 millones de euros, pero lo habrá dejado en Andalucía para sus allegados con oos que come que no son feudos en Castilla, es qeu no me ha quedado claro si beneficia a los allegados de castilla o de andalucía...Que expliquen porque cobran más que en Castilla Y leon que somos más extensos que Andalucía, cultivamos más y tenemos más ganado...

[Obila86]

http://www.fega.es/PwfGcp/imagenes/es/R ... -43729.pdf

8,64%

Pues nada...cojonudo...ya sabemos el dinero que repartiremos entre las hectáreas que tengamos...ahora quitamos greening, para jóvenes, pagos acomplados y reserva nacional...

La mitad mas o menos se quedan los derechos pelados si no sumamos mas por los condicionantes antes mencionados....Greening será fácil cumplir por eso no habrá problemas.

[Ebano58]

Que es eso del coeficiente fijo del pago base?
cuenta...cuenta..........
saves como es la formula para calcular el pago base?

El coeficiente se habla de que va a ser el 0.56-0.58 como máximo del PU. Por lo tanto aun incluyendo el greening que puede ser coeficiente 0.30, las explotaciones agrícolas puras y las de olivar se quedan todas por debajo del 90% de lo que cobraban hasta ahora. Los ganaderos extensivos salen mejor porque se acercan al 100% de lo que cobraban, y alguno que tenga muchos animales y con una densidad ganadera alta, puede llegar teóricamente a rebasar ampliamente el 100% de lo que ha estado cobrando hasta 2013. La única posibilidad de que no se pierda dinero respecto a lo que cobramos actualmente y que ya está bastante recortado, es que la base de cálculo sea un PU corregido incorporándole la modulación, para que suba la cantidad general a percibir casi al 100%. Así lo veo yo.

No digo que los ejemplos de debajo sean correctos. Ojala lo supiera. Digo que con lo que han explicado, es como yo entiendo que podría ocurrir en algún caso para ganaderos o en muchos casos, sobre todo para agricultores puros, por desgracia para ellos.

Ej: ganadero de ovino que tiene un pago único actual de 45000€ a repartir entre 300Has elegibles y maneja 1500 cabezas, con una densidad de 5 ovejas /Ha que es muy alta en muchos sitios.

300 has x 150€ = 45.000€ x 0.86= 38700€
1500 ovejas x 13€= 19500€
PU actual = 45000€
PAGO BASE + GREENING + PAGO ACOPLADO = 38700+19500=58200€.(+29%)

Si la densidad ganadera fuera de 2 ovejas/Ha, el pago acoplado sería 7600€ y entonces el ganadero se quedaría prácticamente igual que en sistema actual. Esta situación se acerca más a la mayoría que la primera en muchos lugares. Por lo general es difícil sostener una ganadería extensiva con una densidad tan alta. Es decir, no es rentable una densidad tan alta en zonas semiáridas.

38700+600 ovejas x 13€ = 38700+7800 = 46500€ (+3,5%)

Si ese ganadero fuera solamente cerealista, pasa a recibir 38700 euros, es decir podría perder un 14%

[Lodos2093]

¿en el pago base de la zona meten junto para todos otros pagos que había antes individuales? como lo de la producción integrada ,pago a guisantes, zona desfavorecida y de montaña,rotacion de cultivos,pago al trigo duro etc.?

[Abuyaco]

Ayer estuvimos en una reunión viendo como son las normas para la nueva pac.

¿quien habia dicho que la iban a simplificar y hacerla más sencilla?

Es mucho más complicado que antes en todo. Además variara con la convergencia hacia arriba si te sale a cobrar menos que antes, o hacia abajo si te sale a cobrar mas que antes.

Tambien, como el dinero es el mismo todos los años, si se siembra mas y cobran más los pagos asociados a los cultivos, ese dinero nos lo quitaran a todos de los pagos directos por hectarea.

Por tanto, nunca vas a saber lo que vas a cobrar cada año.

Vamos a tener que hacer un cursillo intensivo para no meter la pata.

[Obila86]

¿en el pago base de la zona meten junto para todos otros pagos que había antes individuales? como lo de la producción integrada ,pago a guisantes, zona desfavorecida y de montaña,rotacion de cultivos,pago al trigo duro etc.?

Eso no lo dejaran como hasta ahora??? una parte la pagaba cada comunidad y otra el Feader si no recuerdo mal...creo que eso se pagaba con los fondos de desarrollo rural...pero estaría bien saberlo si va a seguir como hasta ahora y si por el contrario también ese dinero lo van a repartir entre las hecatareas...

[Lodos2093]

lo que es una vergüenza ,es que en el sindicato te informan bien y vayas a la OCA oficina comarcal agraria ,y te digan que no saben nada cierto,que hasta que no se publique no dicen nada, y luego se van a almorzar y se arrean hora y media.

[Ebano58]

¿en el pago base de la zona meten junto para todos otros pagos que había antes individuales? como lo de la producción integrada ,pago a guisantes, zona desfavorecida y de montaña,rotacion de cultivos,pago al trigo duro etc.?

Han dicho que meten las rotaciones en el pago base según he oído, pero no algunos del art 68 como los del ganado. Esos parece que se los chupan. El trigo duro está en el PU hace años entero. Zonas con limitaciones en España no cobran. Los guisantes en principio iban a tener un pago acoplado del 2% aparte del pago base.

[Abuyaco]

El pago base será a las hectareas admisibles, y será distinto segun las zonas. El pago base supondrá un 50% del pago.

El medioambiental supondrá un 30% y será en base a rotaciones, pastos permanentes y medidas según zonas.

El pago asociado a los cultivos supondra un 13%, y será un pago según cuanto y lo que se siembre. Si nos pasamos en este pago por sembrar mas, como el dinero será el mismo todos los años, lo reducirán del pago base.

La modulación desaparece, y aparece la convergencia, que es que al que cobre mas de la media, cobrará cada vez menos, y al que cobre menos, cada vez mas.

El dinero para la pac en toda España será el mismo todos los años hasta el 2019.

[PIONIER]

lo que es una vergüenza ,es que en el sindicato te informan bien y vayas a la OCA oficina comarcal agraria ,y te digan que no saben nada cierto,que hasta que no se publique no dicen nada, y luego se van a almorzar y se arrean hora y media.

Es logico que los funcionarios, no digan nada, mientras no este por escrito y publicado en el diario oficial, imagina que te dicen algo, se equivocan o lo cambian, y despues te presentas a pedirlos responsabilidades.
Lo que es una verguenza es que a estas alturas esten sin publicar de forma oficial las nuebas normas.

[Obila86]

¿en el pago base de la zona meten junto para todos otros pagos que había antes individuales? como lo de la producción integrada ,pago a guisantes, zona desfavorecida y de montaña,rotacion de cultivos,pago al trigo duro etc.?

Han dicho que meten las rotaciones en el pago base según he oído, pero no algunos del art 68 como los del ganado. Esos parece que se los chupan. El trigo duro está en el PU hace años entero. Zonas con limitaciones en España no cobran. Los guisantes en principio iban a tener un pago acoplado del 2% aparte del pago base.

Entonces Rotación de cultivos o agroambientales en principio también lo suman al dinero que tienes de derechos y te lo dividen entre las hectáreas???
Por ir haciendo cálculos...

Y la IC dejaran de pagarla??...como van a dejar de pagar esto???

Pd: Ébano y Harto son sin duda a quien si hay que escuchar en Agroterra...

Saludos