Fotos en SD

Discusiones, ventajas y desventajas sobre esta forma de siembra
chisel-
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Re: Fotos en SD

Mensaje por chisel- »

Tigo escribió:
La verdad es que llevo haciendo cubierta vegetal 4 años y te podría dar datos, pero como sabemos de sobra que solo entras aquí a buscar lo que otros dicen y si no te gusta o no puedes aplicarlo lo criticas pues te jo...des

eres un virus de gusano porque mientes antes, o mientes después o mientes las dos veces.
esto se va al garete
chisel-
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Re: Fotos en SD

Mensaje por chisel- »

Como te decía Valentín, en la zona del EBro hablan los siguientes artículos que extracto. NO sé allí, pero en la zona central de Castilla y Leon elmes bueno de sementera es noviembre. Si dices qeu en tu pueblo ya no se cosecha nada... tu sabrás. :-?

https://www.interempresas.net/Grandes-c ... ierno.html

En los sistemas con siembra directa, la fecha de siembra influye en la emergencia de B. diandrus y, en consecuencia, en los niveles de infestación, tanto para la actual como para las campañas siguientes. El retraso en la fecha de siembra reduce la densidad de mala hierba evitando los mayores flujos de emergencia y permitiendo, en trigo, una mayor eficacia de los herbicidas selectivos contra esta especie (García et al., 2014). Precisamente en un escenario donde la siembra directa lleva muchos años implementada, la fecha de siembra puede haber dirigido la población de B. diandrus en una dirección distinta a aquella observada en campos donde esta técnica se ha implementado de forma más reciente. De acuerdo con esta hipótesis se planteó un estudio con el fin de verificar si la población de B. diandrus llega a estabilizarse a una densidad de equilibrio distinta según el sistema de manejo del suelo. Con este fin se realizó un ensayo a lo largo de tres campañas consecutivas, en un campo experimental donde desde hace 22 años se han venido implementando de forma continuada diferentes sistemas de manejo del suelo.

En 2009-10, las observaciones de mitad de octubre y principios de noviembre mostraron un incremento rápido en densidad en SD de forma previa a la fecha de siembra y un declive tras la aplicación de glifosato antes de la siembra.


https://www.interempresas.net/Grandes-c ... ierno.html

Antes de la aparición de los herbicidas, era tradicional esperar a que las primeras lluvias estimularan la germinación de las malas hierbas que luego se eliminaban con un pase de cultivador de forma previa a la siembra, era la labor conocida como “matar la otoñada”.

Sin embargo, desde que aparecieron los primeros herbicidas y dada su buena relación coste-eficacia, se ha tendido a anticipar la fecha de siembra con la idea de adelantar la maduración del cereal. Esta anticipación en la fecha de siembra, además de favorecer el rendimiento del cultivo, también ha favorecido a las especies de malas hierbas como el bromo (Bromus spp.), el vallico (Lolium rigidum), la avena loca (Avena spp.), las crucíferas o la amapola (Papaver rhoeas), que tienen una germinación otoñal más o menos agrupada.


Actualmente, las especies del género Bromus, cuando aparecen en el cultivo de los cereales, solo pueden ser controladas de forma eficaz con herbicidas inhibidores de la ALS y solo en el cultivo del trigo. Estas especies tienen una germinación agrupada con las primeras lluvias de otoño (García et al. 2014), lo cual permite diferentes opciones para realizar un buen manejo desde el punto de vista agronómico, aunque todas ellas tienen en común el retrasar la fecha de siembra. Con esta idea se llevaron a cabo diversos ensayos de manejo de bromo combinando diferentes cultivos: Trigo de invierno, sembrado en octubre; Cebada de ciclo corto, sembrada a finales de noviembre y guisante, sembrado a final de diciembre, los resultados de los cuales pueden verse en la figura 1 donde se observa que en los años 2012 y 2013, en los cuales no llovió durante el mes de septiembre, la nascencia de bromo fue posterior a la siembra del trigo y se aumentó la densidad de la mala hierba. Sin embargo, en el año 2011, con lluvias en septiembre, la germinación del bromo fue anterior a la siembra del trigo y si se disminuyó la densidad de bromo (Montull et al. 2015)

En este sentido, en sendos ensayos de la campaña 2018/19 del efecto de la fecha de siembra en poblaciones de vallico del Valle del Ebro, se ha visto que la eficacia de esta estrategia dependió mucho de la localidad y de su clima. Mientras que en un campo de cereal de la provincia de Barcelona, un retraso de la fecha de siembra de dos meses solo redujo la densidad un 34% (de 59 a 39 plantas/m2), en una población de Huesca, la reducción fue del 55% con solo tres días de retraso de la fecha (Figura 2) debido a que en este ensayo, la segunda fecha de siembra fue en el momento justo en el que ya se había producido el pico de germinación tras las lluvias
Última edición por chisel- el 19 Dic 2019, 18:12, editado 1 vez en total.
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chisel-
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Re: Fotos en SD

Mensaje por chisel- »

:-O qué barbaridad... 55% menos de bromo sólo por retrasar 3 dias la siembra
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chisel-
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Re: Fotos en SD

Mensaje por chisel- »

..."A pesar de ello, lo que sí se observó es que el retraso de la fecha de siembra disminuyó significativamente la densidad de flores de amapola, en un 27% retrasándola dos semanas, y en un 56% si la fecha de siembra se retrasaba dos meses (Figura 3). Por lo tanto, la producción de semillas y la recarga del banco de semillas será menor retrasando la fecha de siembra, lo que repercutirá en años venideros en un mejor manejo de la infestación..."

un 27%menos de amapola por retrasar 2 semanas... :-O
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chisel-
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Re: Fotos en SD

Mensaje por chisel- »

https://www.phytoma.com/la-revista/phyt ... ra-directa


Durante la campaña 2008-09, se ha analizado la influencia de la fecha de siembra del cultivo de cebada sobre el tamaño poblacional de Bromus diandrus, en un campo bajo siembra directa. Con este objetivo, se estableció un ensayo en bloques al azar con tres repeticiones, donde se sembró cebada en tres fechas distintas: 20 octubre, 7 noviembre y 10 diciembre de 2008.

...Entre la primera y la segunda fecha se ha registrado un descenso de la emergencia acumulada de bromo equivalente a un 86%; entre la primera y la tercera de un 94% y entre la segunda y la tercera de un 56%.


Luego ya...que cada uno haga lo que quiera.
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Valentin31
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Valentin31 »

Evidentemente cuanto más retrasas la siembra más m*** nace.... pero como te comentaba en esta zona sembrar tarde en secano es fracaso seguro bsalvo que venga una primavera atipica muy lluviosa,por eso ya te he comentado que se está haciendo cada vez más,el sembrar y aplicar el glifo después,lo más tarde posible antes de que nazca la cebada y que no la dañe y como de paso se aplica mezclado con el N32 ya arranca con fuerza el cereal para que enraize y desarrolle lo máximo posible antes de que vengan los meses secos.
Indudablemente Castilla es diferente por eso decía que cada zona y cada tierra es un mundo aparte.
Respecto al girasol en SD que tan mal te va, creo que es más un problema de manejo que no del sistema propiamente dicho,en esa tierra arenosa y compacta le la SD tiene que tener ventaja a la hora de la nascencia sin duda, pero si siembras con la Monosem esa de disco ahí tienes el problema de no te enraize con la sequía,en SD hay que adaptar las máquinas a las circunstancias de tu explotación.
chisel-
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Re: Fotos en SD

Mensaje por chisel- »

Y eso sin contar,que el retraso en la siembra evita en muchos años el tratamiento de Fungicida.

Casualmente antes de ayer estaba sembrando la Junta de cAstilla yleon tanto el trigo como la cebada en un ensayo de esos de variedades qeu luego publican, para que veas lo que hacen por aquí los ingenieros: sembrar el 17 de diciembre, incluso más tarde que yo, que acabe la semana pasada #:-S

En cuanto al girasol, el problema no es la nascencia sino que la raiz sólo profundiza hasta donde llega el rejón. luego nada. Resultado: los girasoles dan el doble de kgs donde el suelo está arado. el doble de torta, el doble de tronco.

Solución en sd: meter una cuchilla más honda delante de la semilla...
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Valentin31
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Valentin31 »

chisel- escribió:Y eso sin contar,que el retraso en la siembra evita en muchos años el tratamiento de Fungicida.

Casualmente antes de ayer estaba sembrando la Junta de cAstilla yleon tanto el trigo como la cebada en un ensayo de esos de variedades qeu luego publican, para que veas lo que hacen por aquí los ingenieros: sembrar el 17 de diciembre, incluso más tarde que yo, que acabe la semana pasada #:-S



Solución en sd: meter una cuchilla más honda delante de la semilla...

Esta claro que cada zona es distinta...

Y si,el truco está en llevar un buen rejón que profundice y oxigene el terreno y la pipa funcionará en SD, aqui con el maíz sucede igual y la SD bien hecha supera en producción al maíz en laboreo convencional
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Re: Fotos en SD

Mensaje por fernandezpascual »

Mete una barra delante con un formón viejo por calles que abra pero que no se cuele la simiente.tendrias que poner una placa debajo de la bota que ciegue la raja .
ande vas sooo bolo
que con el pañuelo verde
vas pal corral
JeanBrouillard
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Re: Fotos en SD

Mensaje por JeanBrouillard »

Existe-t-il une association d'agriculture de conservation en Espagne?
Je voudrais deux bières s'il vous plait.
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Re: Fotos en SD

Mensaje por fernandezpascual »

El maíz espande la raíz casi al ras por el riego ,pero el trigo cebada girasoles buscan hondura humedad da igual la siembra .
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Janito97 »

La SD de cereal despues de girasol o leguminosa va muy bien en cualquier terreno y respecto a la epoca de siembra estoy con chisel noviembre el mejor mes pero el girasol en SD solo funciona en zonas frescas porque por aqui en el centro se quedan como relojes de pulsera por mucho rejon que metas
JeanBrouillard
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Re: Fotos en SD

Mensaje por JeanBrouillard »

Hay alguna asociation de Agricultura de Conservation in Espagne?
Je voudrais deux bières s'il vous plait.
Valentin31
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Valentin31 »

JeanBrouillard escribió:Hay alguna asociation de Agricultura de Conservation in Espagne?
Si aquí es....
Bienvenido,de que sociedad agrícola es usted?
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Dg818 »

chisel- escribió:
Dg818 escribió:
Dg818 escribió:...
Los resultados de este girasol. 4 año de SD en arenal malo 600kg / hectárea. Así terminaron.

eso no es arenal malo. El arenal malo es blanco total el suelo, con menos del 0,6 de materia orgánica y menos de 15mg/kg de fosforo y menos de 200 de potasio.

ESa tierra no reune esos requisitos ni de lejos. Aqui todo vale, y vuelvo a decir, a verla foto de la linde.

Hombre es de lo malo que hay por aquí, lo tuyo es poco menos que desierto parece ser.

De todas maneras recorriendo como recorres el continente es raro que no tengas un strip-till para los girasoles que puedes meter rejón a tu antojo y siempre será más barato que ararlo todo.
chisel-
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Re: Fotos en SD

Mensaje por chisel- »

¿sabes lo que vale un striptill????? no compensa sólo para el girasol
todos valen de 4 ceros para arriba necesitas 3 generaciones para pagarlo

https://www.youtube.com/watch?v=jFzo-TBsGsE

https://www.youtube.com/watch?v=2_KbauOuNak

https://www.youtube.com/watch?v=gABdH3UDOO4
esto se va al garete
Valentin31
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Valentin31 »

Un cortante de arado Barber o Lombarte o similar puesto delante a modo de cuchilla/rejón hace el mismo resultado que un estriptill y cuesta 0 coma
Janito97
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Janito97 »

Por aqui algunos ponen una pua de los antiguos subsoladores y detras una rueda compaztadora de goma delante de la sembradora pero aqui a partir de mayo no suele caer una gota y los 40 grados no hay quien te los quite y se quedan muy pequeñas aparte los pocos rebaños de ovejas que quedan llevan muchas y con pastores rumanos que te dejan el rastrojo pisado por eso resulan algo mejor las que tienen aunque sea una vuelta de chisel y otra de cultivador el cereal si que se va imponiendo la Sd los que sois de zonas mas frescas o teneis fincas donde no entren las ovejas puede que funcione pero con el precio que llevan lo que esta claro que gastos los minimos y aqui en cuenca se ha sembrado mucho girasol pero cada vez se siembra menos
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Re: Fotos en SD

Mensaje por Dg818 »

chisel- escribió:¿sabes lo que vale un striptill????? no compensa sólo para el girasol
todos valen de 4 ceros para arriba necesitas 3 generaciones para pagarlo

https://www.youtube.com/watch?v=jFzo-TBsGsE

https://www.youtube.com/watch?v=2_KbauOuNak

https://www.youtube.com/watch?v=gABdH3UDOO4

La verdad es que nunca he preguntado precio. Tu si lo tienes mirado por lo que se ve, pero bueno para eso está el mercado de segunda mano.

Un apero que en una pasada te evita dar dos pases de chisel te está ahorrando dinero.
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