trasvases de agua- cataluña- aragon
-
Leyland
- Usuario experto
- Mensajes: 5805
- Registrado: 01 Dic 2006, 18:05
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: Magallon
Isidro tu preocupate d elo tuyo y a los demas que nos den que todos nos preocupamos por lo nuestro joder, que esto va a parecer una comuna hippi mas que un foro
Tractor Leyland Puma, Bisurco Gadea, Sembradora Alpuema, Trailla Los Antonios, Abonadora y sulfatadoa Brun Gradilla Mendivil.. Una cuadrilla de vejestorios en activo.
-
Segis
- Usuario experto
- Mensajes: 3014
- Registrado: 13 Mar 2005, 18:56
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: Burgos
¿ Desmantelamos la agricultura levantina, o derribamos Barcelona?
Por donde empezamos?
Bueno, creo que en realidad ya hemos empezado hace tiempo, por la agricultura, claro.
Leyland, ya es heroico que alguien se preocupe por el bien común, anima a Isidro y felicítale, no le empujes a integrarse al pelotón multitudinario de los "AMÍMELASUDA"
Joer, estoy sin firma desde que se murieron los topillos, ya va siendo hora...Segis2008-04-17 23:19:00
Por donde empezamos?
Bueno, creo que en realidad ya hemos empezado hace tiempo, por la agricultura, claro.
Leyland, ya es heroico que alguien se preocupe por el bien común, anima a Isidro y felicítale, no le empujes a integrarse al pelotón multitudinario de los "AMÍMELASUDA"
Joer, estoy sin firma desde que se murieron los topillos, ya va siendo hora...Segis2008-04-17 23:19:00
Saludos
-
Acyl
- Usuario experto
- Mensajes: 5160
- Registrado: 29 Ene 2008, 11:55
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: Castilla-Leon.
El tema es tan sencillo como que se gobierna sólo para los que me votan: discurso de zP el 1 de marzo en plaza de toros de Zaragoza (7 dias antes de las eleccciones):
"mientras yo sea presidente no habrá ningún trasvase del EBro"
Palabras del presidente de la comunidad de Aragón: " si se trasvasa una sóla gota de agua del ebro a Cataluña, no seré presidente ni un dia, ni una hora más" y ahora que hace: mandar 3 informes jurídicos para indagar cual es el concepto lingüistico de "trasvase".
Es la misma táctica que con el gal: se hace lo que nos conviene pero se dice lo contrario.
Es tan sencilla la mentalidad de los nacionalismos como el sistema comunista: "lo tuyo es de todos, y lo de todos es mio".
NO se trata de quitar el agua al campo para la ciudad. SE trata de tirarla al mar y que sólo se aprovechen de ella los que me votan.
El PHNacional que preparó el PP, desarrollo el plan ideado en su dia por un buen socialista (inteligente por increible qeu parezca) que fue presidente de la comisión europea, Borrell, que siempre ha sido el mismo: el caudal ecológico del rio siempre se respeta, y con el resto, primero a los más cercanos y el resto a los más lejanos. Es la lógica. EL PHN preveía el doble de agua a Barcelona de la que va a dar este trasvase por decreto, del que la inepta y residuo mental que es ESpinosa dice qeu "no es trasvase", pero no negaba agua a los demás de Levante.
Es la misma política de zp de la guerra civil, de negar toda inversion a la Comunidad de Madrid, de qeu todo el dinero de todos vaya sólo a las comunidades que le votan.
No es un problema de agua, es un problema de decencia, de ética, de respeto a los españoles.
A Newholland: no es broma lo de marte, de hecho la peli de squarchenegger "DEsafio total" está basada en una buena novela de anticipación que se funda en eso: crear atmósfera en base a convertir en vapor de agua todas las supuestas reservas congeladas del subsuelo. ¿y del satélite Fobos? que es el único cuerpo celeste que gira como los satélites artificiales? ¿y de los canales de Marte? ¿y de los polos que cambiarn de color del verano al invierno marciano?...
A Desala: original la novela, por cierto en relación a la maratón de New Paris, el próximo 27 de abril es el maraton de Madrid ¿quien se apunta? So sólo 42.193 metros...
A Paquito: qué razon tienes...
"mientras yo sea presidente no habrá ningún trasvase del EBro"
Palabras del presidente de la comunidad de Aragón: " si se trasvasa una sóla gota de agua del ebro a Cataluña, no seré presidente ni un dia, ni una hora más" y ahora que hace: mandar 3 informes jurídicos para indagar cual es el concepto lingüistico de "trasvase".
Es la misma táctica que con el gal: se hace lo que nos conviene pero se dice lo contrario.
Es tan sencilla la mentalidad de los nacionalismos como el sistema comunista: "lo tuyo es de todos, y lo de todos es mio".
NO se trata de quitar el agua al campo para la ciudad. SE trata de tirarla al mar y que sólo se aprovechen de ella los que me votan.
El PHNacional que preparó el PP, desarrollo el plan ideado en su dia por un buen socialista (inteligente por increible qeu parezca) que fue presidente de la comisión europea, Borrell, que siempre ha sido el mismo: el caudal ecológico del rio siempre se respeta, y con el resto, primero a los más cercanos y el resto a los más lejanos. Es la lógica. EL PHN preveía el doble de agua a Barcelona de la que va a dar este trasvase por decreto, del que la inepta y residuo mental que es ESpinosa dice qeu "no es trasvase", pero no negaba agua a los demás de Levante.
Es la misma política de zp de la guerra civil, de negar toda inversion a la Comunidad de Madrid, de qeu todo el dinero de todos vaya sólo a las comunidades que le votan.
No es un problema de agua, es un problema de decencia, de ética, de respeto a los españoles.
A Newholland: no es broma lo de marte, de hecho la peli de squarchenegger "DEsafio total" está basada en una buena novela de anticipación que se funda en eso: crear atmósfera en base a convertir en vapor de agua todas las supuestas reservas congeladas del subsuelo. ¿y del satélite Fobos? que es el único cuerpo celeste que gira como los satélites artificiales? ¿y de los canales de Marte? ¿y de los polos que cambiarn de color del verano al invierno marciano?...
A Desala: original la novela, por cierto en relación a la maratón de New Paris, el próximo 27 de abril es el maraton de Madrid ¿quien se apunta? So sólo 42.193 metros...
A Paquito: qué razon tienes...
Centro de Castilla y Leon, epicentro de la Galaxia.
La cosa es muy sencilla el agua del ebro se va al mar mejor que se aproveche, pero que nadie piense que es el maná, que para el verano hay años que no dejan regar por zaragoza para que baje el caudal ecológico (simplemente para que arrastre la basura), que eso cualquiera lo entiende.
Para poder hacer trasvases primero tendra que haber agua almacenada no?
y lo de las desalinizadoras no se el coste energético que tendrán pero que nadie crea que el agua va a ir sola del delta a murcia porque esta más abajo en el mapa, que cada kilómetro de distancia habrá que hacer como mínimo una elevación de 10 metros de altura, que menos q un uno por cien. si lo multilicamos por los kilómetros que no los se y por el caudal ya esta coste energético del travase y que lo comparen con la otra opción, gratis no hay nada en este mundo.
Para poder hacer trasvases primero tendra que haber agua almacenada no?
y lo de las desalinizadoras no se el coste energético que tendrán pero que nadie crea que el agua va a ir sola del delta a murcia porque esta más abajo en el mapa, que cada kilómetro de distancia habrá que hacer como mínimo una elevación de 10 metros de altura, que menos q un uno por cien. si lo multilicamos por los kilómetros que no los se y por el caudal ya esta coste energético del travase y que lo comparen con la otra opción, gratis no hay nada en este mundo.
Acyl: gracias por la parte que me toca, espero que te siga gustando.
Alquez, el coste del trasvase es muy elevado por M3, tanto que la desalación es una clara competencia al trasvase (andan así,así), lo malo es la mafia de gobiernos que tenemos, "se hará por huevos" es una frase mas propia de un gobierno franquista que de un gobierno que dice llamarse democrático, eso sin hablar que las obras ya se habían concedido a los amigites del PP y el suminsitro de energía de las turbo bombas tambien estaban adjudicadas de antemano. Prefiero que no haya trasvase que alimentar la panda de mafiosos, sean del partido que sean.
Alquez, el coste del trasvase es muy elevado por M3, tanto que la desalación es una clara competencia al trasvase (andan así,así), lo malo es la mafia de gobiernos que tenemos, "se hará por huevos" es una frase mas propia de un gobierno franquista que de un gobierno que dice llamarse democrático, eso sin hablar que las obras ya se habían concedido a los amigites del PP y el suminsitro de energía de las turbo bombas tambien estaban adjudicadas de antemano. Prefiero que no haya trasvase que alimentar la panda de mafiosos, sean del partido que sean.
http://www.jprebollo.blogspot.com/ (Frathynger)
-
Leyland
- Usuario experto
- Mensajes: 5805
- Registrado: 01 Dic 2006, 18:05
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: Magallon
En caso de que el agua fuera necesaria por sequia en barcelona el suministro a tarragona se cortaria, en el caso del ebro hacia el levante eran X hm3 al año para el levante "por huevos" aunque aqui no hubiera ni una gota. Cre que la diferencia es notoria, tambien nos dicen del levante que hagamos embalses para recoger las riadas nosotros, por esa misma regla de tres que se hagan embalses en valencia y murcia para recoger la gota fria o ese agua no vale? A 14 km estoy yo del ebro y no riego con agua del ebro,sino de una m*** de rio que no levanta ni dos palmos en epoca de deshielo y con eso podemos regar todo, a lo mejor por el levante tambien podiais regar con el segura si os organizarais mejor,o pretendeis regar con agua del ebro todo el monte y con monte me refiero a hectareas desecano que no saben lo que es estar a 0 (nivel)Leyland2008-04-18 16:54:03
Tractor Leyland Puma, Bisurco Gadea, Sembradora Alpuema, Trailla Los Antonios, Abonadora y sulfatadoa Brun Gradilla Mendivil.. Una cuadrilla de vejestorios en activo.
-
New_holland
- Usuario experto
- Mensajes: 3178
- Registrado: 12 Ago 2006, 11:45
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: murcia-albacete
el segura esque solo es segura en los mapas, estoy seguro que el riachuelo ese que dices no es mas grande que la cloaca que pasa por aqui, con respecto a lo de los pantanos no me canso de decir que aqui estan al 20%, la riada es una vez cada 6 o 7 años y alli suele ser anual. (no quiero crear polemica, solo devatir)
¿al que al mundo vino y no bebe vino, a que vino?
-
Trinky
- Usuario experto
- Mensajes: 2024
- Registrado: 17 Mar 2005, 23:35
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: ZARAGOZA
la ley dice que las prioridades en el uso del agua son segun creo1 uso humano 2 ganadero 3 industrial 4 riego.Por tanto si falta agua de boca las primeras restricciones seran para riego.Por otra parte si ya saben que va a faltar agua porque no ponen los medios para ahorrar lo mas posible.
Las tuberias en barcelona pierden mas de un 20% de agua y eso es despilfarrar mucha agua porque redes bien gestionadas las perdidas son inferiores al 5%
Por otra parte se puede ahorrar mucha agua en el consumo domestico siguiendo unos simples consejos que todos deberiamos aplicar y que las administraciones deberian promocionar.Ademas sabiendo que va a faltar agua porque no aplicar ya medidas restrictivas como restringir riegos de parques y jardines,uso de piscinas,lavaderos de cohes,campos de golf etc etc etc.
Las tuberias en barcelona pierden mas de un 20% de agua y eso es despilfarrar mucha agua porque redes bien gestionadas las perdidas son inferiores al 5%
Por otra parte se puede ahorrar mucha agua en el consumo domestico siguiendo unos simples consejos que todos deberiamos aplicar y que las administraciones deberian promocionar.Ademas sabiendo que va a faltar agua porque no aplicar ya medidas restrictivas como restringir riegos de parques y jardines,uso de piscinas,lavaderos de cohes,campos de golf etc etc etc.
-
Leyland
- Usuario experto
- Mensajes: 5805
- Registrado: 01 Dic 2006, 18:05
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: Magallon
De todas maneras, no os sale agua haciendo pozos o que? Isidro, por mi parte eres un revolvedor nato, porque sabiendo la polemica que traen estos temas no se para que narices lo escribes No me canso de decirtelo , porque he observado que aqui solo intervienes y creas temas de politica, El pp o el PSOE creo que tienen paginas web, no l ose seguro, pero podias meterte en ellas y hacer lo que te diera la gana, porque tu tiras la piedra y escondes la mano, armas el follon creando el tema y que intervengan los demas, con decir que es mas seria la cosa me sobra Leyland2008-04-18 21:50:26
Tractor Leyland Puma, Bisurco Gadea, Sembradora Alpuema, Trailla Los Antonios, Abonadora y sulfatadoa Brun Gradilla Mendivil.. Una cuadrilla de vejestorios en activo.
-
Leyland
- Usuario experto
- Mensajes: 5805
- Registrado: 01 Dic 2006, 18:05
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: Magallon
Isidro, tu eres andaluz, y si no llueve porque no llueve y cuando os llueve llorais porque no podeis pasear a la virgen que no fue virgen, ke son todo cuentos ....... y killo ar bar ze va a eshar arguna caña no a poné verde a toel que se menea y no hacé má ke levantá polemica para enfrentano a toos mehó se quede uzte en zu zofa.
Tractor Leyland Puma, Bisurco Gadea, Sembradora Alpuema, Trailla Los Antonios, Abonadora y sulfatadoa Brun Gradilla Mendivil.. Una cuadrilla de vejestorios en activo.
hombre leyland, es ques vedad que llueve poco, igual que en mur cia
hombre lo de la virgen es una seña de identidad de nuestro pueblo-- esto es la tierra de maria------------------
lo de las rogativas, es normal encomendarse adios , para los cristianos
respecto aotras cuestiones , yo loque busco es pasrlo bien y con buen royo siempre con rwespeto y moderacion
tb trato de defender mi profesion con las armas de mi plabra y mi pluma
el campo andalu lo requiere
un saludo leyland-- dios te guarde muchos años
hombre lo de la virgen es una seña de identidad de nuestro pueblo-- esto es la tierra de maria------------------
lo de las rogativas, es normal encomendarse adios , para los cristianos
respecto aotras cuestiones , yo loque busco es pasrlo bien y con buen royo siempre con rwespeto y moderacion
tb trato de defender mi profesion con las armas de mi plabra y mi pluma
el campo andalu lo requiere
un saludo leyland-- dios te guarde muchos años
-
Alemao
- Usuario experto
- Mensajes: 1283
- Registrado: 10 Feb 2005, 12:29
- Mostrar url de tu tienda en Agroterra: Sí
- Ubicación: Badajoz
Bueno pues voy a opinar yo tambien sobre el tema:
1.- ¿Son los trasvases malos?
Los trasvases no son malos ni buenos, como todas las cosas en esta vida son buenas o malas segun quien las utilice.
2.- ¿Se tenia que haber hecho la obra del trasvase Ebro-Barcelona?
Pues claro que si. La razon principal era porque estaba en los presupuestos de la U.E y nos la hacian gratis. Si a Zapatero no le gustaba por aquel entonces el transvase, que lo hubiese hecho y lo hubiese dejado sin utlizar. Nos hubiesemos ahorrado los 180 millones de Euros que cuesta hacerlo ahora.
3.- ¿Sobra agua del Ebro? Todos hemos visto la crecida que hubo hace un mes aproximadamente. El rio llevaba un caudal medio de 20 m3 por segundo, y eso es una cuba de 20.000 litros por segundo. Hechar la cuenta y multiplicar por una semana que duro ese caudal, que es lo que duro la crecida. Si el trasvase hubiese estado hecho se hubiese podido guardar este agua y no tirarla al mar.
4.- Los campos de Golf y los transvases
Ha sido la forma de enfrentar a los ciudadanos por parte de los politicos. El agua primero para beber y luego para todo lo demas. El agua hay que utilizarla para generar riqueza, ya sea en la agricultura, en la industria o en el turismo. No creo que a nadie de este foro se le pase por la cabeza que tiene mas derechos que las personas que trabajan en un campo de golf por el solo hecho de ser agricultures. Como es sabido por todos España vive del turismo (mas ahora desde la crisis de la construccion) como no carguemos ese pilar basico de la economia lo vamos a tener muy crudo. Por cierto los campos a los campos de golf se le prohibe usar agua de la red publica para regarlos, pero esto ha ciertos politicos se les olvida decirlo.
5.- La gestion del gobierno en este asunto:
Pues patetica cuando menos. Zapatero baso su programa politico en no hacer transvases, lo pregoneo en los mitines en Aragon por todo lo alto. Marcelino Iglesias, que pertenecia a una comunidad de regantes, tambien basaba su campaña en el NO al trasvase. Ahora le llaman conduccion urgente de agua y dramatizan diciendo que Barcelona se queda sin agua para beber. Esta situacion la sabian desde hace mucho, pero como venian las eleccion se quedaron calladitos no vaya ser que pudieran perderlas porque era un tema incomodo. Le cambian de nombre al transvase (nos toma por tontos del culo a todos los españoles) y se acabo el problema. Y si sigues diciendo que no te gusta pues entonces eres anti-catalan.Alemao2008-04-19 10:24:05
1.- ¿Son los trasvases malos?
Los trasvases no son malos ni buenos, como todas las cosas en esta vida son buenas o malas segun quien las utilice.
2.- ¿Se tenia que haber hecho la obra del trasvase Ebro-Barcelona?
Pues claro que si. La razon principal era porque estaba en los presupuestos de la U.E y nos la hacian gratis. Si a Zapatero no le gustaba por aquel entonces el transvase, que lo hubiese hecho y lo hubiese dejado sin utlizar. Nos hubiesemos ahorrado los 180 millones de Euros que cuesta hacerlo ahora.
3.- ¿Sobra agua del Ebro? Todos hemos visto la crecida que hubo hace un mes aproximadamente. El rio llevaba un caudal medio de 20 m3 por segundo, y eso es una cuba de 20.000 litros por segundo. Hechar la cuenta y multiplicar por una semana que duro ese caudal, que es lo que duro la crecida. Si el trasvase hubiese estado hecho se hubiese podido guardar este agua y no tirarla al mar.
4.- Los campos de Golf y los transvases
Ha sido la forma de enfrentar a los ciudadanos por parte de los politicos. El agua primero para beber y luego para todo lo demas. El agua hay que utilizarla para generar riqueza, ya sea en la agricultura, en la industria o en el turismo. No creo que a nadie de este foro se le pase por la cabeza que tiene mas derechos que las personas que trabajan en un campo de golf por el solo hecho de ser agricultures. Como es sabido por todos España vive del turismo (mas ahora desde la crisis de la construccion) como no carguemos ese pilar basico de la economia lo vamos a tener muy crudo. Por cierto los campos a los campos de golf se le prohibe usar agua de la red publica para regarlos, pero esto ha ciertos politicos se les olvida decirlo.
5.- La gestion del gobierno en este asunto:
Pues patetica cuando menos. Zapatero baso su programa politico en no hacer transvases, lo pregoneo en los mitines en Aragon por todo lo alto. Marcelino Iglesias, que pertenecia a una comunidad de regantes, tambien basaba su campaña en el NO al trasvase. Ahora le llaman conduccion urgente de agua y dramatizan diciendo que Barcelona se queda sin agua para beber. Esta situacion la sabian desde hace mucho, pero como venian las eleccion se quedaron calladitos no vaya ser que pudieran perderlas porque era un tema incomodo. Le cambian de nombre al transvase (nos toma por tontos del culo a todos los españoles) y se acabo el problema. Y si sigues diciendo que no te gusta pues entonces eres anti-catalan.Alemao2008-04-19 10:24:05
