Los Catalanes no nos aman a los Españoles.

[Caterpillarules]

Señor Alavin, te gustaria levantarte lo que me levanto yo al mes trabajando en Mondragon, si te hable de agujeros, pregunsta los que tiene Bankia, BBVA, Atresmedia, Real Madrid, y te callas piquito de oro, Mondragn tiene agujero como todas las empresas grandes, y en parte por la compra de Capbrabo con la deuda, como ahora tendra Damm al coger Pescanova, y porque no dices las contratas de Mondragon por parte de Ford,BMW o VW o Getsamp, tambien vasca,listo, eso no lo dices.
Ademas hablas de el mundo, unos troleros de m***,como los g*** de Ausbanc que se han comido varias multas por decir que es ETA.
Y de subenciones no hables, cuando tu si noes por la ayudas no tendrias ni pa llevarte a la boca, PAC PAC PAC y as PAC. Que hariamos sin PAC y sin subenciones a la maquinaria, y a jovenes agricultores, y mejoras. O sea que veamos al mota en el ojo ajeno cuando tenemos una viga en el nuestro, mas aun VW en Navarra o BSH que las conozco reciben ayudas, bien economicas , en impuestos o en no paga agua y energia.
Y ya lo dige, muchos que acusa a Mondragon, estan consumiendo productos Mondragon y ni lo saven, bien sean invernaderos, plasticos, moores, electrodomesticos, o el vibrador de la parienta.
Y mas aun, Sulzer, a felicitado a Mondragon en un curso que han hecho trabajadores de Mondragon junto a Sulzer, y los Alemanes tambien la han felicitado en muchas ocasiones, o sea que ya te gustaria a ti ser parte de Mondragon, y a muchos, por eso somos la 7 empresa mas potente del España, y no olvidemos que BBVA Iberdrola o Petronor parte de Repsol son Vascas, o sea que cerremos un poco el picquito si no tenemos ni p*** idea de lo que hablamos.

[Caterpillarules]

Lo que digan cuatro retrasados, a los currelas de Mondragon nos la suda, mientras los grandes confien en nosotros, y confian porque se llevan la mas alta calidad.
El fabricante alemán de coches BMW ha encargado una nueva gran prensa a Fagor Arrasate, del tipo LE4- 2000-3100-2200.
Fagor Arrasate
Se trata de una prensa link-drive con una capacidad de 20,000 KN y tamaño de mesa de 3100 x 2200 mm. Su velocidad cubre el rango de 8 a 22 gpm. La energía disponible para embutir será de 1150 KJ. El motor principal tendrá una potencia d 490 Kw. Dispondrá, asimismo, de un cojín computerizado inteligente con una carrera de pre-aceleración de 25 mm. La altura cerrada será de 1250 mm y la carrera del carro será de 1000 mm.

Para el cambio rápido de los troqueles la nueva prensa dispondrá de dos mesas móviles y de amarres automáticos rápidos.

El cojín inteligente tendrá una capacidad de 4000 KN y una carrera de 300 mm.

Fagor Arrasate efectuará, asimismo, la integración de la nueva prensa como cabecera de una línea ya existente.

”Fagor Arrasate

[Caterpillarules]

Onapres, a Biscay company that designs and manufactures custom hydraulic presses, has been chosen by the multinational Bosch-Siemens to supply a new press for their plant in Santander.
Onapres
The press has a 600-ton pressing capacity and a 2,100mm x 1,550mm bolster area. Likewise, the unit has a bottom cushion and weights 55 tons.

The company has also been chosen by its parent company, Fagor Arrasate, to deliver an important line of robotic presses and a die tryout press, together totalling 20 million Euros.Con cuatro prensas ya esta pagada la deuda listo. Onapres will be responsible for manufacturing and setting up the aforementioned die tryout press. This machine will have a 2,500-ton pressing capacity and a 4,600mm x 2,500mm bolster area. Ford-Rumania will use this press on its automotive part stamping line in that country.

[potasio]

la última de pasión de catalanes...

El juez imputa a Serra y a Todó por cobros «desproporcionados» en Caixa Catalunya
ABCABC_ES / MADRID
Día 27/09/2013 - 20.09h
El magistrado investigará si el expresidente, el exdirector general y otros 52 consejeros de la entidad catalana cometieron un delito de administración desleal

El titular del juzgado de instrucción número 30 de Barcelona ha citado a declarar al ex presidente de Catalunya Caixa Narcís Serra, al ex director general Adolf Todó y a otros 52 miembros de la antigua cúpula de la entidad por aprobar sobresueldos a altos cargos pese a su crítica situación económica. En un auto, el juez Josep Maria Pijuan considera que existen suficientes indicios para citar a declarar como imputados a los 54 miembros de la antigua cúpula de Catalunya Caixa, contra los que la Fiscalía Anticorrupción presentó una denuncia por un delito de administración desleal.

Si no hay modificaciones en las citaciones, las declaraciones de los imputados comenzarán el próximo 21 de octubre, cuando serán interrogados Serra, Todó y otros tres ex directivos de la entidad bancaria. El resto de los imputados prestarán declaración ante el juez el próximo 30 de octubre, así como los días 4, 5 y 11 de noviembre.

El juez Josep Maria Pijuan, el mismo que investiga el caso Palau de la Música, ha acordado estas imputaciones tras admitir a trámite la denuncia que presentó el fiscal Anticorrupción Fernando Maldonado por los "sueldos desproporcionados" que en su opinión aprobó Catalunya Caixa para sus altos cargos en 2010, pese a la "crítica" situación económica que atravesaba la entidad y el entorno de crisis.

Según la denuncia de la Fiscalía, los 54 miembros del consejo de administración de Catalunya Caixa imputados aprobaron aumentos retributivos y garantizaron indemnizaciones a los altos cargos "con evidente abuso del cargo", ya que "utilizaron los fondos de una entidad con connotaciones y trascendencia públicas, en beneficio propio y con claro perjuicio para la entidad, lo cual contribuyó a su grave crisis financiera". Concretamente, dichos sobresueldos se aprobaron en sendas resoluciones en enero y en octubre del año 2010, pese a que en julio de ese mismo año la entidad tuvo que acudir al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) para pedir una ayuda de 1.250 millones

La entidad fruto de la fusión de Caixa Catalunya, Caixa Manresa y Caixa Tarragona cerró 2011 con unas pérdidas de 1.335 millones de euros, después de adelantar 1.505 millones para sanear sus activos inmobiliarios y agilizar así su proceso de venta, que podría culminar el próximo mes de julio con la entrada de un nuevo grupo financiero en el capital de la entidad, actualmente controlada por el Estado a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) (osea pasta de España)

Esto debe ser a lo qeu se refería el forero MASLc14 cuando habla de expolio...

[Lophez]

yo creo que los catalanes deberian haceles menos caso a los politicos de uno y otro bando y salir a la calle a pedir un nuevo estatuto que recorte la generalidat y que repercutan mas sus impuestos en su propio territorio por medio de gobiernos que no sean independentistas , que no distraigan con eso..
sin ir mas lejos PANRRICO una empresa catalana de arraigo en la comunidad va a despedir 1500empleados y recortar un 30% los sueldos todo un mazazo para la region pero eso A MAS y ERC no les preocupa los politicos hace ya años que estan acabando con cataluña y los catalanes.

[potasio]

Y por las mismas horas que el juez imputaba a 54 personas entre consejeros y directivos de Caixa Catalunya, donde presumible se hallan representantes de casi todos los partidos políticos, esos partidos juegan a alta política en el Parlament, pactando o jugando al macabro juego de la Independencia de Cataluña.

Quizá la INDEPENDENCIA sea la unica solución para no acabar todos los políticos catalanes en la cárcel.

[Caterpillarules]

Pues no has dicho ninguna burrada, el humano es muy retorcido, y todo vale.
Cataluña tiene mucha corrupcion.

[pedroo]

No hay poitico bueno, algunos son hijos de politicos, otros solo se dedican desde jovenes a la politica y eatan hay para vivir del cuento sin ni siquiera acudir a su trabajo y otros para robar, por mi se puexen ir todos a la m*** porque no tiene lo que hay que tener ninguno, empezando por rajoy y acabando por pujol o los de bildu, unos cantamañanas todos ellos.

[Caterpillarules]

Todos, sin excepcion, porque yo conozco tambien alguno de Nabai que son unos hijos de la gran p*** , que barren pa su casa, y son iguales que el Barcenas pero a menor escala. p*** pais de avariciosos y rateros.
Tengo un cocnocido que siempre se esta quejando del curro, de que no hay curro de los hijos de p*** d elos politicos, que son unos corruptos, y estaba metido en el fregado Asfi el hijoputa, hay muchos que se quejan de la corrupcion de los politicos, pero si tuvieran a su alcance el poder de un politico dejaban a Barcenas and company a la altura del betun.

[Lophez]

A mi los nacionalistas tampoco me caen bien pero ya desde la escuela , habia uno de esos radicales y era muy confictivo , de todos modos conoci a gente mas moderada y bueno no tocaban las narices pero era gente que como dice cater barren para su casa y a los demas que les jodan , eso es un nacionalista . dentro de la rama izquieda , ser nacionalista de izquierdas o ser de izquierdas sin ser nacionalista suenan parecido pero la gente de uno u otro sentido casi es como ser de izquierdas y ser de derechas , hay un abismo en tratar con unos y con otros y sus ideas no se parecen en nada.

[MasoMenos]

Cater,de todos los comentarios que te he leido creo que es el mas acertado,aquí no roba el que no tiene ocasión,incluidos los que estamos fuera de la política,de toda la gente que se escandaliza si tubiesen ellos ocasión veríamos cuantos no lo hacían,cierto es que la mayoría de los que se meten en política ya lo hacen por eso,eso de que van a trabajar por el pueblo no se lo cree nadie,(bueno los fanáticos igual si).

[Caterpillarules]

Es asi, icluso los que somos gente de poco dinero, cuando nos dan poder, somos los peores, y mas ladrones, sino hay estan futbolistas que eran de familia pobre y los papis al ver que los nenes cobran se han subido a la parra, y se creen los reyes de la barraca, debiendo a hacienda...
Cuantos alcaldes que no eran una m*** han tenido acceso a dinero publico y han saqueao, ejemplo J Muñoz. El dinero como no seas un tio con sangre fria te pierde.
Yo la verdad que miro a la gente por como es, no por sus creencias politicas, es mas yo no voto porque no me combence nadie, y si una persona es buena, me da igual que sea de Bidu, de UPN, o de lo que le de la gana.

Es mas, cuando nos juntamos moteros y demas aicionados al rock y el royo, estamos, policias, hay gente abertzale, de falange y demas ideales, lo mas importante es respetarse unos a otros.
Es mas los politicos no quieren que en España haya unidad, para ellos los odios entre los Españoles es clave, porque nos utilizan como muñecos, nosotros damos la cara y la vida por ellos, como muchos que se pelean por el PP contra gente del PSOE y no se dan cuenta de que el Rajoy y el Zapatero se han metido mas farlopa juntos que nadie.
Si todos los españoles nos dejaramos de ideales y odios entre unos y otros, seri la ruina de los gobiernos, porque contra 40 millones de personas pensando a una no pueden.

[potasio]

ese discurso está muy bien pero aquí el tema no va de partidos políticos, que ya sabemos todos lo que dijo Platón hace milenios: que había que elegir de político a aquel sabio que no quisiera ser político.
Este tema va de los que quieren independizarse de un pais porque se creen las mentiras de esos políticos sin darse cuenta que sólo es la cortina de humo para tapar sus robos.

Y acabamos de leer al nuevo forero catalan Maslc14 que se cree que España le expolia cuando son sus políticos los que le hacen. A esos cortos mentales es a los que hay que despertar de su ceguera mental, que no ven que la unión hace la fuerza y separados no son nadie.

[MasLC14]

ese discurso está muy bien pero aquí el tema no va de partidos políticos, que ya sabemos todos lo que dijo Platón hace milenios: que había que elegir de político a aquel sabio que no quisiera ser político.
Este tema va de los que quieren independizarse de un pais porque se creen las mentiras de esos políticos sin darse cuenta que sólo es la cortina de humo para tapar sus robos.

Y acabamos de leer al nuevo forero catalan Maslc14 que se cree que España le expolia cuando son sus políticos los que le hacen. A esos cortos mentales es a los que hay que despertar de su ceguera mental, que no ven que la unión hace la fuerza y separados no son nadie.

Fue Sócrates no Platón.
Y pensar que los catalanes son iguales a sus políticos... vamos a pensar que los españoles son todos como el rey. Pues no.

De corruptos hay en todos lados... te suena un tal Bárcenas? y Matas? Y sí, también un tal Millet. Pero que te crees que aquí nos los colgarían?

Puedes descalificar todo lo que quieras, a palabras necias oidos sordos.

Pero como veo que tienes mucho nivel, aquí te dejo un punto de vista externo al nuestro a ver que dicen de la situación: http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 94512.html

Espero que tu me adjuntes uno en el cual podamos ver el gran favor que España le hace a los catalanes.

Si tanto que dices que no hay expolio y es al revés y tanto los odias estarías mejor sin Catalunya, no se porque te opones a tal cosa.
Lo único que pedimos es administrar nuestro dinero, nuestra educación y nuestra sanidad, entre otras cosas. Tan ilegal e inhumano es? Porque te aseguro que si Catalunya tuviera el dinero como el P.V. otro gallo cantaría... y lo de la lengua... vamos todos saben que se seguirá hablando castellano y catalán pase lo que pase y le pese a quién le pese! por mas LAPAOS que se hagan.

No hay cosa mas autoritaria que imponer lo que uno quiere a la fuerza. Aquí en catalunya se hace democráticamente, sin oido a España, no como se está intentado hacer ver desde fuera. Si no te lo crees, vienes y lo compruebas que no te pasará nada.

[PIONIER]

Yo tambien me siento agrabiado por el gobierno, pago mas impuestos que nadie y no por eso quiero romper España.Protestare contra el gobierno, votare a otro y en un caso extremo me levantare en armas contra un gobierno injusto y opresor, pero nunca ire contra mi pais.Supongamos por un momento que Cataluña se convierte en estado, los de Gerona o Lerida, podrian quejarse del gobierno opresor de Barcelona que los esquilma,solucion convertirse en reino, independiente de Cataluña,a continuacion una comarca se da cuenta que el gobierno central opresor y represivo de Gerona la esta empobreciendo , a su vez declara la independencia,despues un pequeño pueblo se siente perjudicado por la actitud totalitaria y fascista de la comarca independiente y a su vez se declara independiente.Bien, hasta aqui todo normal, pero una pequeña comunidad de vecinos hecha cuentas y saca en conclusion que el Ayuntamiento-Estado le esta sacando las mantecas por que esos vecinos pagan mas que el promedio del pueblo y declara su plena soberania para separarse del pueblo al que pertenece.¿Seguimos, o cortamos aqui?, ¿por que no tendrian derecho las familias o incluso los individuos a declararse independientes?.
Separarse por que consideramos que el estado nos esquilma no es solucion,pues el que lo sustituya siempre nos sacara el dinero en demasia e injustamente.Creo que es mejor luchar por tener un gobierno justo y honrado.

[Lophez]

hay has dado en el clavo la culpa no es del pais , la tierra no agrede a los ciudadanos ni los sablea a impuestos la culpa es de los politicos que nos joden .

[Alavin5]

Señor Alavin, te gustaria levantarte lo que me levanto yo al mes trabajando en Mondragon, si te hable de agujeros, pregunsta los que tiene Bankia, BBVA, Atresmedia, Real Madrid, y te callas piquito de oro, Mondragn tiene agujero como todas las empresas grandes,....

oh, si, Banesto, Mercedes, Caterpillar, John Deere, MIcrosoft... todas tienen agujero[/color

[Alavin5]

Lo que digan cuatro retrasados, a los currelas de Mondragon nos la suda,

ENTIDADES BANCARIAS | Entre 20.000 y 40.000 afectados

Adicae define las aportaciones de Eroski y Fagor como 'estafa piramidal'


Microsoft recibe la primera licencia en la zona de libre comercio de...


Emitidas por Eroski y Fagor

"Preferentes ‘abertzales’ atrapan a miles de vascos"

Las preferentes vascas se vendieron para ampliar el capital social de ambas empresas y aseguraron a los clientes el capital inicial
http://www.navarraconfidencial.com/2012 ... bertzales/
Miles de pequeños ahorradores tienen atrapado su dinero en las aportaciones financieras subordinadas que llevan emitiendo desde hace varios años empresas como Fagor y Eroski.

La génesis de las “aportaciones” de Eroski y Fagor presenta una gran semejanza con la de cualquier entidad financiera. En ambos casos se trataba de captar capital en un momento de dificultad y en el caso de Eroski con un punto de inflexión destacado como es la adquisición de Caprabo.

Las “preferentes” abertzales


Las “participaciones” emitidas por estad dos empresas tradicionalmente ligadas al nacionalismo vasco (participaciones “abertzales”, las llama libremercado.com) y generalmente comercializadas por la Caja Laboral (propiedad de Mondragón Corporación Cooperativa, propietaria a su vez del propio Eroski), resultan equiparables a las famosas “participaciones preferentes” bancarias en tanto en cuanto son deuda perpetua y, en caso de quiebra, sitúan a sus poseedores a la cola de los acreedores. Como aspecto positivo, el pago del cupón no está supeditado a la obtención de beneficios a diferencia de las participaciones preferentes.



Osti tu, este crater parece vasco... a 40.000 vascos les llama: "4 retrasados"

[Alavin5]

En cuanto al nuevo forero hijo de ARtur Mas (supongo) el tal MasLC14 y su famosa frase: "se les expolia cada año"... pues ni p. caso.

El único que expolia aquí es Mas padre e hijo y Pujol padre e hijos...

Cataluña recibe mucho más de España que dá. Madrid sí que da muchisimo más que recibe.

Como siempre la respuesta de Pionier, espectacular:

Solo pueden votar la autodeterminación TODOS LOS ESPAÑOLES, porque sino, que se independice el VAlle de ARan, o Sabadell o Lérida del resto de Cataluña, ¿no? ¿porqué ha de estar el Valle de ARan bajo el yugo expoliador de los PUjol y cia?

¿Y por qué han de ser esclavizados y expoliados por el resto de Cataluña todos los habitantes de todos los municipios donde ganan partidos nacionales como Psoe, o PP?
por ejemplo En Barcelona el partido más votado es el partido socialista.¿porqué cohones han de pertenecer a de pertenecer Barcelona al resto de cAtaluña si el partido ma´s votado no es independentista?

Ah y por cierto lo que yo digo de elegir a los sabios como políticos lo dijo Platon, aunque ni tu ni yo estábamos alli, siendo uno coetáneo y discípulo del otro lo más probable es que dijeran lo mismo. Listillo jajaja.

[Caterpillarules]

Esto es diferente, yo te hablo de la deuda, yo soy del sector industrial, y mira, tengo cuenta en Caja Laboral, y tenemos las acciones de Caterpillar gestionadas por Caja Laboral, y he pedido prestamos con Caja Laboral,compro en Eroski y nunca me la han clavado, si la gente se deja engañar tan facil, estafa piramidal hizo el Santander que en Las Hurdes Extremaura y pueblos de Salamanca dejo a gente sin un p*** duro,sin casa que muchos las empeñaron, y me la suda por gilipoyas, porque los duros no se dan a cuatro pesetas, la avaricia rompe el saco.Tanto iba el cantaro a la fuente asta que se rompio. A los avariciosos les pasan esas cosas.
Y sin hir mas lejos a mi tia le jodio La Caixa un 28% de un dinero que metio por e mismo caso, incluso aparte del Santander y bancos diverso el genio de esta estafa, el señor Madoff, estafo asta a los mismisimos Rothschild, por eso ya digo, si fueramos menos avariciosos, no pasarian estas cosas, el hombre aprende dandose ostias contra la pared, pues si hacen efecto bienvenidas sean las ostias.