Servicio Militar

[Luis_ingeniero]

Eres un cachondo ACYL, pero yo veo las cosas así.Algunas cosas hay que afrontarlas cuanto antes mejor. Además ahora que no nos lee nadie, si perdemos dos autonomías, tocamos a más dinero y lo mismo lo rifan entre lo que quedemos,jajajajajjajajajaj.

[Lophez]

a ver yo soy de galicia , comunidad historica tambien tan antigua como el pais vasco y mas antigua que cataluña , y la verdad es que con los estatutos ya tenemos muchisima autonomia mas que en cualquier epoca historica , que pasaria con la independencia pues que se pierde y mucho , por que aqui en españa nos guste o no cataluña galicia o cualquier comunidad vende sus productos casi el 100% en españa , si nos enfrentamos (lo que solo quiere una minoria politica para justificar sus escaños) perderemos como miserables y los mercados mundiales nos molerian a ostias que ibamos a quedar en la era del burro y el arado y si no mirad como quedaron los exyugoslavos , de un pais con infraestructura quedaron en trozos que apenas tienen voz y voto en el mundo de hoy en dia , con paises como eeuu china india brasil rusia con miles de km2 quien puede marcar en un mapa hoy en dia eslovaquia o lituania o eslovenia o moldavia paises europeos si pero sin ningun peso , yo estoy contentisimo con el gobierno autonomico gallego las competencias la policia autonomica y todo eso pero aqui ni el bloque nacionalista gallego pregona abiertamente el secesionismo ya españa de por si es un pais pequeño y con poco peso intercional  nos iban a invadir los moros y cataluña pasaria a ser un protectorado economico frances , las canarias serian invadidas por marruecos y los vascos vivirian en su reducto socialista estilo tibetano , resistiendo a las invasiones moras.

[XabitxubilboBR]

Jajajaja esta bien esto de tener una bola de cristal y leer el futuro...La pena que la realidad del mundo desmiente tu vision apocaliptica, y hay estados de todos los tamaños que funcionan muy bien, y otros que funcionan muy mal... lo cual quiere decir que en esto tampoco el tamaño importa como en otras muchas cuestiones...Yo prefiero ser un ciudadano suizo, fines o noruego, neozelandes, belga o holandes,  quizas hasta incluso español, a pesar de muchas cuestiones, etc, es decir de paises pequeños o medianos, que un ciudadano del inmenso Brasil ,Rusia, India o la todopoderosa China... y tú???El "peso" de los paises es una cuestion muy relativa.. Aqui lo que vale es la calidad de vida de sus ciudadanos, la educacion, la sanidad etc ..Lo de la venta de los productos te sorprenderia el porcentaje real , aun asi las cosas no se compran o se venden porque te caigan bien o mal, sino por su calidad, precio etc etc... y en esto entra muy poco en juego la cercania geografica...  Me recuerda eso que dices de volver al arado y a la edad de piedra a lo que por aqui decía el sr Arzalluz cuando lo de la central nuclear de Lemoiz, que ante el inicial rechazo social, y posterior entrada de ETA con amenazas iniciales y posteriores bombazos y secuestros, y con unos cuantos directivos e ingenieros asesinados y unos cuantos militantes en las cunetas, decia que oponerse a la central nuclear era volver a la edad de pìedra, era retroceder cien años, los que se oponian eran los ignorantes, decia que los vizcainos y los vascos no tendriamos pa comer mas que berza (de aquello tan cervantino como "berza y tocino manjar de vizcaino") y que la central se haria porque era el desarrollo frente a la edad de piedra...Aquello era seguro, era el fututo, bla bla bla... pocos años despues paso lo de Chernobyl, aun hoy nacen niños con malformaciones, y lo de Fukushima, y lo de... quién sabe cual es el futuro?? parece claro que aquello no lo era...Tira de hemeroteca y leeras las palabras exactas...La central no se construyo, el Pais vasco no vive en la edad de piedra,  te aseguro que comemos bastantes mas cosas que berza (que por otra parte esta riquisima con unas buenas alubias de la huerta) y el desarrollo y nivel industrial de la zona es superior a la media.Moraleja: aqui cada uno azuza los miedos y los lobos que mas le convienen segun sus intereses y forma de pensarpor cierto, el hilo no era sobre el servicio militar???

XabitxubilboB.R.2011-09-12 14:23:44

[Luis_ingeniero]

Estoy de acuerdo con ACYL en que no se pueden tomar cosas a la ligera con un referéndum pero se puede hacer y ver que pasa.Estoy de cuerdo con Lophez sobre que es mejor estar unidos antes la globalización y el peso mundial.Tanbién estoy de acuerdo con Xavi pues hay estados enanos que tienen el mejor nivel de vida del mundo, por lo que si las cosas se hacen bien hechas se puede vivir en un Estado pequeño con calidad en todos los aspectos sin que pase nada.Ya sé que mis palabras encienden a muchos pero creo que no pasaría nada si la mayoría absoluta de Cataluña se quisiera independizar, la verdad que cada vez estoy más convencido de ello. Al igual que con Euskadi.

[Elpistachero]

 XabitxubilboB.R , para ser un español del norte , parece un  tio  inteligente , y me cae simpatico .
 
¿ me gustaria saber a que sector de la agricultura se dedica ?
ya que aqui, la mayoria nos conocemos .
en fin ,,,otro post  que se politiza y ya van tantos ,, je je Elpistachero2011-09-12 15:05:37

[XabitxubilboBR]

Pues ahora a ninguno, cuando os leo siento cierta envidia y admiracion por vuestras maquinas, por vuestros preciosos campos tan bien labrados, por vuestras cosechas, por lo que fuimos y ya no somos. Nosotros somos el prototipo de ejemplo de explotacion de la zona. Aqui intentamos todo y nada resulto rentable: dentro de casa tuvimos las vacas de leche hasta finales de los 80, principios de los 90... fuimos de los que mas aguantamos, cuando pagaban menos la leche que un litro de agua embotellada decidimos pasarnos a las vacas de monte, para carne, despues intentamos la huerta, pimientos alubias con label etc etc... finalmente nos dimos cuenta que ya la actividad agraria no era posible, porque simplemente ni el entorno, ni nada esta ya preparado para ello. Aqui cada vez hay menos tierra agraria, estamos ya rodeados de chalets, autopistas que nos estrangulan, el AVE, y sobre todo que cada vez es una actividad mas marginal, no hay maquinaria profesional, mi mecanicos, ni productos baratos etc... es distinto que por ahi...Ahora mas por nostalgia que otra cosa mantengo 4 cosillas, vendi casi todo el terreno, la poca maquinaria que teniamos, saque el ganado de la cuadra del caserio, plante a pinos y eucaliptos algo de terreno y en esas andamos...Sobre lo demas, y por respetar un poco el tema del hilo, la mili, como cualquier otra cosa a la que te obligan, sobre todo a ciertas edades, es un completo fracaso aparte de i***, y si encima a lo de joven, a lo de obligado le juntas el plus de rebeldia por que ni tan siquiera te sientes parte de ese estado, una serie de simbolos que no compartes, un militarismo carca y lastrado por el pasado antidemocratico tras 50 años de dictadura, y otro monton de cosas, comprendereis que no sea precisamente la cosa mas atractiva del mundo mundial para algunos...Yo consegui escapar de esa telaraña por los pelos, sino hubiera sido uno mas de los miles de insumisos que hubo por estas tierras...por cierto, es ya una vieja tradicion esa de huir por patas del ejercito español, cruzando la muga a Francia o simplemente emigrando a America, los navarros lo hacian por miles cuando la guerra de Cuba, cuando lo de la abolicion foral y los vasco-navarros pasamos a ser un españolito de a pie mas y estabamos obligados a cumplir el serv.militar, o las levas forzosas para las guerras en las que se metia el Imperio Español... ya lo decian las jotas de la epoca " ya se llevan a los mozos a Filipinas y a Cuba, ya veremos quien recoje las olivas y la uva "en fin, no quiero romper esquemas por que desconoceis todo, pero de entre todos, a los que menos nos gustaba el rollo ese de la mili era a los vasco-navarros... total no la habiamos hecho nunca... y bien poco tiempo la hicimos por cierto 

[Lophez]

una cosa es segura tanto el servicio militar con lo de franco nos sigue atrapando y no vemos mas alla de nuestras narices . lo de saber el futuro pues es ovbio hombre , marruecos tiene fijacion por todo lo que esta cerca de su territorio las canarias no son una excepcion y tambien ceuta y melilla.Francia esta deseando imitar a Alemania y tener sus propios paises satelites totalmente colonizados economicamente  tal como tambien intento hacer inglaterra aunque le salio mal con islandia ..Es un echo que el mundo musulman pregona la reconquista del al-andalus y al qaeda al frente.

[XabitxubilboBR]

[QUOTE=Lophez]una cosa es segura tanto el servicio militar con lo de franco nos sigue atrapando[/QUOTE]No te falta razon, es un lastre muy pesado, pintar sobre una pared no saneada es lo que tiene... que acaba saliendo al final toda la m**** que creias haber tapado...

[Reivaj]

Ya que hablais de Franco, de Vascongadas y de hemerotecas, aqui os dejo un video:
https://www.youtube.com/watch?v=uK8qbGYUi1I
Se puede observar el "desprecio" de las gentes de Bilbao hacia el Caudillo...
 
 

[Lophez]

yo eso todo lo veo trasnochado y fuera de tiempo , al fin y al cabo es pasado y ya no volvera , la mayoria de los de esa epoca estan muertos , aunque algunos vivos se empeñen en resucitarlos . Lo de la central nuclear de euskadi supongo que el arzalluz  supongo que el tenia idea de tener una euskadi independiente  en cuanto a generacion de energia , y una central  era clave para eso complementada con varias represas seriais completos energeticamente hablando 

[Mc1972]

en fin, no quiero romper esquemas por que desconoceis todo, pero de entre todos, a los que menos nos gustaba el rollo ese de la mili era a los vasco-navarros... total no la habiamos hecho nunca... y bien poco tiempo la hicimos por cierto 
 
 
 
 
   osti tu!!!! esta si que es buena
desconocemos todo? no la habiais hecho nunca? bien poco tiempo la hicisteis? bueno segun lo que sea poco tiempo, los vascos y navarros llevais haciendo la mili como todo hijo de vecino desde la primera guerra carlista (primer tercio del siglo XIX) , lo sabias? por cierto que mientras en aragon, cataluña y valencia se luchaba palmo por palmo contra la reina de españa para proclamar rey a Carlos de Borbon y conservar fueros y privilegios los vascos y navarros se vendian en vergara por conservar algunos privileguios entre los que no se cuenta la excepcion del  servicio militar obligatorio.
 asi fue mientras Manuel Carnicer de Alcañiz  Juan Cabrera de Tortosa, y mucha gente defendian la posibilidad de mantener los fueros dando hasta la vida, los vascos y navarros se vendieron en vergara,
  y desde entonces ¡¡¡¡¡¡¡todos a la mili!!!!
 
 
 yo que entraba a leer algo divertido y me encuentro con mas ''politica comarcal''
 
 dicho esto dejemos las guerras carlistas y sigamos con nuestra mili
 
  me toco fuera de la peninsula y un dia despues de la fiesta de los quintos ( que hicimos varias) parti para entrar en el 48 regimiento de infanteria, en un batallon motorizable, estuve primero como conductor de morteros 120 y despues en la seccion de reconocimiento como enlace motorizado.
 los que vinieron predispuestos a que lo pasarian mal se amargaron hasta el punto que llego alguno al suicidio (seguramente alquel pobre chico tambien se hubiese suicidado en su ciudad) pero yo era un chico muy joven y con muchas ganas de vivir cosas nuevas y no deje que las chulerias y vejaciones de cuatro chusqueros alcoholicos me influyesen demasiado, los malos momentos (que pase como todos) los e olvidado y resumiendo aquel año me quede con la primera vez que salia de mis mojones yo solo, con buenos amigos que aun conservo, las fiestas que nos dimos, el recuerdo de una chica, los paseos por el puerto, un amanecer en el barco, la convivencia con chicos de mi edad de todas clases y condiciones sociales venidos de todas partes de españa, me gusto tantisimo el sitio donde estuve que aun lo llevo marcado a fuego dentro de mi corazon.
 Mc19722011-09-13 07:05:39

[Mc1972]

[QUOTE=Acyl]pues eres de mi reemplazo joxan: 4º del 91, que justo los siguientes fueron los de los 9 meses, jejejejej YO hice 366 dias porque se retrasaron los novatos.
A mi me vino bien, de hecho fué el año que más asignaturas aprobé de la carrera, a pesar de los rayajos en los apuntes según me dormía.
A tos los del 15 m indignaos y greñudos esos los mandaba yo a Cáceres a correr por el monte, ya se les quitaba la tontería , si
 
Y ese uqe dice que gastó pasta de su casa... juer, a mi me salió gratis, me daban de comer y de vestir y encima mil y pico pelas al mes de sueldo...y joer.... todavía tengo ropa en uso de la mili, 20 años después, y la convivencia es buena y conoces chavales de todo tipo y condicioón... queé tiempos aquellos, jejeje, recuerdo cuando vinieron los lejías para las captaciones y robaron las botas a media compañía... jejejejje, juer
 
tenía 20 años y 20 kilos menos[/QUOTE]



 yo fuy del 2º del 91, como fuimos el mismo año si tu heres mas viejo que un puente? seguro que pediste 20 prologas por estudios, fuiste alferez o sargento? no creo!! no tenias la carrera acabada, bueno seguramente ni la acabarias, comprarias el titulo en marruecos o en las ferias de sariñena jejeje ¡¡si te toca con migo lo flipas!! te lloverian las ostia como si fuesen confetiMc19722011-09-13 07:04:24

[Elpistachero]

joer mc ,, pensaba que estabas en cuba o por hay de vacaciones .
supongo que si te toco morteros , te tocarian maniobras ,,,, je je y  con la  luces de guerra ,,
yo me acuerdo de llevar en el camion ,  a los que estudiaban en la academia para teniente ,, tos atras como ovejas ,,, como en las pelis ,, y claro tenias que ir rapido y por caminos bacheaos y llenos de polvo ,,,   y  cuando paraba para bajarlos ,,, me querian matar a veces ( nunca te tocaban un pelo ,, pero con la mirada te lo decian to )   y yo alli puteandoles a posta cogiendo los baches mas a posta y el carril de mas polvo ,,,, joer me tenia que aguantar la risa ,,, al bajarme y verlos con esos caretos ,, que parecian que habian estao pasando el rastro en el mes de juio a un barbecho ,,,  con un barreiros sin cabina ( del polvo que traian ).
tambien me acuerdo de hacer carreras con los camiones en el campo ,, y siempre nos ganaba el camion de la vasura que era nuevo ,,   no como los jodios y malos pegasos que nos tocaba llevar ,,, que no pasaban de 70 km.
me acuerdo tambien que tube mucha suerte y nadie me hizo una  novata , pero yo ,,si las hice
me acuerdo de recoger bolsas llenas de balas de fogeo ,,, y algunas sin disparar ,,, casquillos a patas ,,, je je y haciamos con la polvora de las de fogeo ,, mechas .
joer y me acuerdo del sueldo de 1000 y pico pelas ,, que  lo coji el ultimo dia de todos los meses  y nos pegamos un fieston de la ostia ,, antes de dejar las botas colgas a la entrada de la academia ,, je je .
en fin historias de la  p*** MILI . Elpistachero2011-09-13 14:21:50

[XabitxubilboBR]

[QUOTE=Mc1972]
desconocemos todo? no la habiais hecho nunca? bien poco tiempo la hicisteis? bueno segun lo que sea poco tiempo, los vascos y navarros llevais haciendo la mili como todo hijo de vecino desde la primera guerra carlista (primer tercio del siglo XIX) , lo sabias? 
 [/QUOTE]
Wikipedia (articulo "fueros")""""""""""" Únicamente los territorios vascos y el reino de Navarra continuaron manteniendo su particularidad foral (régimen fiscal y monetario propio, aduanas, exención del servicio militar, etc.), que volvió a suscitar conflictos en la Edad Contemporánea como consecuencia de las guerras carlistas y se mantuvieron con distintas alternativas hasta su reformulación como autonomías según la Constitución de 1978 (Comunidad Foral de Navarra y el País Vasco).Tras la Tercera Guerra Carlista, mediante la ley de Madrid de 21 de julio de 1876 firmada por el rey Alfonso XII ,los fueros quedaron derogados unilateralmente, excepto en lo referente a especialidades fiscales y tributarias,aunque este monarca nunca los había jurado para ser su Señor.""""""""""Revista Contemporanea- 1876 (wikipedia) """"""en la cuestión de fueros hay que distinguir dos elementos, a saber: el fuero que contraría abiertamente la unidad constitucional y establece entre los españoles una desigualdad injusta e irritante; esto es, la exención de pagar tributos y quintas, de que disfrutan las Provincias Vascas,...""""""Del resto, mejor ni comentar, por no aburrir a los foreros...Y del video que cuelga el ... el.... forero del baño de masas a Franco en Bilbao, sin comentarios...



XabitxubilboB.R.2011-09-13 14:19:46

[Lophez]

[QUOTE=Mc1972][QUOTE=Acyl]pues eres de mi reemplazo joxan: 4º del 91, que justo los siguientes fueron los de los 9 meses, jejejejej YO hice 366 dias porque se retrasaron los novatos.
A mi me vino bien, de hecho fué el año que más asignaturas aprobé de la carrera, a pesar de los rayajos en los apuntes según me dormía.
A tos los del 15 m indignaos y greñudos esos los mandaba yo a Cáceres a correr por el monte, ya se les quitaba la tontería , si
 
Y ese uqe dice que gastó pasta de su casa... juer, a mi me salió gratis, me daban de comer y de vestir y encima mil y pico pelas al mes de sueldo...y joer.... todavía tengo ropa en uso de la mili, 20 años después, y la convivencia es buena y conoces chavales de todo tipo y condicioón... queé tiempos aquellos, jejeje, recuerdo cuando vinieron los lejías para las captaciones y robaron las botas a media compañía... jejejejje, juer
 
tenía 20 años y 20 kilos menos[/QUOTE]



 yo fuy del 2º del 91, como fuimos el mismo año si tu heres mas viejo que un puente? seguro que pediste 20 prologas por estudios, fuiste alferez o sargento? no creo!! no tenias la carrera acabada, bueno seguramente ni la acabarias, comprarias el titulo en marruecos o en las ferias de sariñena jejeje ¡¡si te toca con migo lo flipas!! te lloverian las ostia como si fuesen confeti[/QUOTE] que bueno eso del puente nunca lo habia odio .

[Mc1972]

[QUOTE=XabitxubilboB.R.] [QUOTE=Mc1972]

desconocemos todo? no la habiais hecho nunca? bien poco tiempo la hicisteis? bueno segun lo que sea poco tiempo, los vascos y navarros llevais haciendo la mili como todo hijo de vecino desde la primera guerra carlista (primer tercio del siglo XIX) , lo sabias? 
 [/QUOTE]



Wikipedia (articulo "fueros")


""""""""""" Únicamente los territorios vascos y el reino de Navarra continuaron manteniendo su particularidad foral (régimen fiscal y monetario propio, aduanas, exención del servicio militar, etc.), que volvió a suscitar conflictos en la Edad Contemporánea como consecuencia de las guerras carlistas y se mantuvieron con distintas alternativas hasta su reformulación como autonomías según la Constitución de 1978 (Comunidad Foral de Navarra y el País Vasco).
Tras la Tercera Guerra Carlista, mediante la ley de Madrid de 21 de julio de 1876 firmada por el rey Alfonso XII ,los fueros quedaron derogados unilateralmente, excepto en lo referente a especialidades fiscales y tributarias,aunque este monarca nunca los había jurado para ser su Señor.""""""""""

Revista Contemporanea- 1876 (wikipedia) """"""en la cuestión de fueros hay que distinguir dos elementos, a saber: el fuero que contraría abiertamente la unidad constitucional y establece entre los españoles una desigualdad injusta e irritante; esto es, la exención de pagar tributos y quintas, de que disfrutan las Provincias Vascas,...""""""

Del resto, mejor ni comentar, por no aburrir a los foreros...

Y del video que cuelga el ... el.... forero del baño de masas a Franco en Bilbao, sin comentarios...
[/QUOTE]

lo que tu digas camarada!! pero la realidad es que los vascos y navarros se vendieron en vergara por un plasto de lentejas.
explicales lo que es defender los fueros a catalanes, aragoneses, y valencianos que aguantaron palmo a palmo el territorio sin pactar en vergara.

[Mc1972]

anda tio, invitame a esa cerveza y tengamos las fiesta en paz.
ok?
no entro aqui para discutir estas cosas, si quieres bamos  a otro foro y te bonbardeare con los cañones de la batalla de alcañiz y te dejare en tu sitio jejejeje

[Mc1972]

[QUOTE=Elpistachero]joer mc ,, pensaba que estabas en cuba o por hay de vacaciones .
supongo que si te toco morteros , te tocarian maniobras ,,,, je je y  con la  luces de guerra ,,
yo me acuerdo de llevar en el camion ,  a los que estudiaban en la academia para teniente ,, tos atras como ovejas ,,, como en las pelis ,, y claro tenias que ir rapido y por caminos bacheaos y llenos de polvo ,,,   y  cuando paraba para bajarlos ,,, me querian matar a veces ( nunca te tocaban un pelo ,, pero con la mirada te lo decian to )   y yo alli puteandoles a posta cogiendo los baches mas a posta y el carril de mas polvo ,,,, joer me tenia que aguantar la risa ,,, al bajarme y verlos con esos caretos ,, que parecian que habian estao pasando el rastro en el mes de juio a un barbecho ,,,  con un barreiros sin cabina ( del polvo que traian ).
tambien me acuerdo de hacer carreras con los camiones en el campo ,, y siempre nos ganaba el camion de la vasura que era nuevo ,,   no como los jodios y malos pegasos que nos tocaba llevar ,,, que no pasaban de 70 km.
me acuerdo tambien que tube mucha suerte y nadie me hizo una  novata , pero yo ,,si las hice
me acuerdo de recoger bolsas llenas de balas de fogeo ,,, y algunas sin disparar ,,, casquillos a patas ,,, je je y haciamos con la polvora de las de fogeo ,, mechas .
joer y me acuerdo del sueldo de 1000 y pico pelas ,, que  lo coji el ultimo dia de todos los meses  y nos pegamos un fieston de la ostia ,, antes de dejar las botas colgas a la entrada de la academia ,, je je .
en fin historias de la  p*** MILI . [/QUOTE]
donde la hiciste camarada? en zaragoza?

[Firy]

antes de que dejemos el tema nacionalista, os contaré una anécdota del catalán este que os citaba antes.Estabamos un día tempranito, nos ponemos a formar, unos 120 tíos, los mandos y el capitán y hasta el comandante por allí.  Pues aparece este con unas zapatillas con los colores del Barca, resulta que había tenido ampollas y como sabeis en esos casos el médico hacía un papel para dejar hacer intrucción con deportivos.Lo ve el capitán, y mira al alferez como diciendo ¿que hace ese?. Le dice el alférez:-A ver Pujols -se llamaba así- ¿por qué no lleva Vd. las zapatillas reglamentarias? (las rojas y amarillas aquellas cutres que daban en el ejercito)   y dice el tío, :"Verá mi alférez...   ess que las pantuflas que me ha dado el ejercito españolll,  me hacen mucho daañño"Que guevos el tío, y como nos meabamos de la risa, los alféreces miraban al suelo como diciendo tierra tragame, el capitán miraba al comandante y el comandante al capitán...

[Acyl]

PUes una vez nos mandaron cocina y nos metimos en las cámaras frigoríficas, que eran como de unos 4x4 metros, y nos quedamos encerrados y no teniamos nada mejor que hacer que ponernos morados a flanes. Menos mal que nos abrió un recluta como nosotros si abre el sargento jefe de cocina....
 
La verdad es qeu conoces gente de toda condición, aún tengo por ahí la lista de tos los del destino... la verdad es qeu fué una buena experiencia, te pones en forma, conoces lo del ejército, para poder opinar, no como algún chulo playa por ahí moscardón que menos de mili, habla de todo.
 
Haciamos guardia con un mosqueton mauser del 51 en el que cabían 5 balas. Las dos primeras de fogueo y las demás reales. Se hacía mejor puntería que con el cetme al no ser automático y no tener retroceso.
Claro que pedí prórrogas de estudio tio, de hecho cuando debía haber pedido la segunda, era época de examenes y se me pasó, de ahí el hacerla en mitá la carrera, en el 4º año.