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Publicado: 27 May 2008, 13:14
por Cylpal
Ola soy nuevo en el foro aunque le sigo bastante a menudo,Mi duda es la siguiente:Tengo unas 25has de secano de avena con bastante hierba debido a las abundantes lluvias de abril-mayo y que solo tire hervicida de hoja ancha,me gustaria saber que precios tienen los forrajes actualmente y que espectativas van a tener en los proximos 2 meses si alguien sabe, esque creo que me tenga mas cuenta segarlo para forraje con el grano desarrollado y venderlo que cosecharlo.Soy del norte de la  Provincia de Palencia x si eso influye.Saludos

Publicado: 27 May 2008, 17:07
por Biercho
hola que hay yo tambien soy nuevo aunque asiduo lector del foro, por que zona tienes la avena un saludo 

Publicado: 27 May 2008, 17:22
por Cylpal
La tengo al norte de la provincia de palencia, al norte de saldaña, entre la valdavia y la vega.
tiene bastante Ray-Grass debido a las lluvias por eso digo que no se que hacer.
Saludos

Publicado: 27 May 2008, 20:22
por Coriscao
hola: que lo harías en paquetes pequeños agrupados de catorce paquetes.

Publicado: 27 May 2008, 20:28
por Sanitou
pero la raygrass la sembraste tu o salio hierba por que no hechaste hervicida???

Publicado: 28 May 2008, 01:06
por Cylpal
Los paquetes serian cuadrados grandes, el raygrass no esta sembrado, es el vallico que llamamos aqui,nose si sera raygrass pero es la hierba alta de siempre, que en años como este que llueve mucho puede mas que la avena, si hubiera venido el año normal estaria la avena limpia, aun asi lo que predomina es la avena.
sabeis de precios?
Saludos

Publicado: 28 May 2008, 14:03
por Sanitou
pues eso de raygrass no tiene nada, son los hierbajos. pero algo si te pueden dar, perderas dinero pero algo si te daran. Menos seria nada.
 
La mezcla de avena y hirbajos, pues te podrian dar unos 20 o 25 € por paquete, siendo la avena mala y siendo lo otro hierbajos malos malos.
 
Siendo buena avena, una paca grandota, y bien hecha igual hasta 30-35 euros.

Publicado: 28 May 2008, 15:09
por Cylpal
La avena esta bien y espesa, pero digo yo que tambien el precio dependera de como venga el año no?mas o menos yo tenia idea de entre 15 y 20 pts/kg, pero nose exactamente este año...
saludos

Publicado: 28 May 2008, 15:18
por Reivaj
Este año todavia no se como andara, el año pasado por aqui la avena con hierba, en paca grande, buena, se pagaba sobre 12pts kg.

Publicado: 28 May 2008, 15:42
por Valenciastar
el Vallico es ray-grass perenne, asi que no tiene nada de hierbajos

Publicado: 28 May 2008, 15:50
por Cylpal
Eso creo yo tambien porque son muy similares ambos 

Publicado: 28 May 2008, 19:33
por Sanitou
[QUOTE=Valenciastar]el Vallico es ray-grass perenne, asi que no tiene nada de hierbajos[/QUOTE]
 
Claro,por eso siembro yo las parcelas con raygrass ingles, que tonto soy, puedo dejarlas asi sin hacerle nada, y me saldria raygrass igual...
 
Si esque tambien yo.... como soy, siembro por que me apetece.

Publicado: 28 May 2008, 20:27
por Valenciastar
que sea ray-grass no quiere decir que sea la variedad que tu siembras, sino cogete un libro de herbaceas y le das un vistazo y veras como ay muxisimas variedades , y entre ellas esta la que tu llamas hierbajos y la que siembras.Y esto te lo digo porque soy ingeniero agricola y  me toco empollar bastante esos temas y tmbn cultivo ray-grass italiano para el ganado

Publicado: 28 May 2008, 20:42
por Danielo
bueno el ray grass no es una planta anual,no?si la siembras te seguirá saliendo año tras año pero está claro que la producción irá reduciendose.yo hago mezcla de inglés e italiano y el primer año sale impresonante y luego va pausandose mucho más y saliendo más mala hierba pero que hace pradera y sirve para pastoreo.lo ideal seria renovarlo todos los años pero al segundo y tercer año suele seguir dando cortes bastante aceptables.un saludo

Publicado: 28 May 2008, 21:03
por Cylpal
Lolium rigidum Gaudin subsp. rigidum: vallico
Identificación: planta anual de 10-60 cm, con los tallos frecuentemente postrados o ascendentes, ásperos en la parte superior. Hojas con corta lígula membranosa y aurículas; prefoliación enrollada. Inflorescencia en espiga con el raquis rígido. Espiguillas con una sola gluma, con 2-11 flores. Anteras de 3-4,5 mm de longitud.
Germinación: otoño-invierno; Floración: V-VII.
Ecología: terrenos removidos, cultivos.
Cultivos: cultivos de secano (cereal, frutales, viñedo) y de regadío (hortícolas, maíz).
Distribución: latemediterránea; Península Ibérica: casi todo el territorio, más raro en la cornisa cantábrica; Navarra: por todo el territorio, aunque más frecuente en la mitad meridional.
Nombres vulgares: vallico.
Especies próximas: Lolium perenne tiene las anteras menores de 3 mm, y es una especie perenne; L. multiflorum tiene las glumas más cortas, que como mucho alcanzan 2/3 de la longitud de la espiguilla y en ocasiones presentan las lemas aristadas.
Esta es la planta que digo yo de la avena, es de la familia de Lolium(Raygrass) pero esta no se siembra, la perenne y demas si que se siembran porque se desarrollan mas, de hecho yo tambien las he sembrado alguna vez, aqui pongo parte de la perenne y multiflorum (raygrass ingles e italiano respectivamente)

- Nombre científico o latino: Lolium perenne
- Nombre común o vulgar: Raygrass perenne, Raigrás, Ray grass perenne, Ray-grass inglés, Raygrass inglés, Vallico, Ballico, Aballico, Avallico, Ballica inglesa, Ballico, Césped inglés, Pasto inglés, Raigrás inglés
- El Raygrass perenne o Raigrás es la especie cespitosa más difundida por el Mundo.
- Se la encuentra en casi todas las mezclas.
- Se caracteriza por su rápida germinación. A los 5-7 días después de sembrar ya está la hierba fuera y se ve todo verde.

Lolium multiflorum Lam.: raigrás italiano
Sinónimos: Lolium italicum A. Braun
Nombres vulgares: raigrás italiano
Identificación: planta anual o bienal, de 40-120 mm. Tallos lisos o ásperos hacia su extremo superior. Hojas con lígula membranosa de 1-2 mm y aurículas. Inflorescencia en espiga. Espiguillas con una sola gluma que cubre la mitad de la espiguilla (rara vez hasta 2/3), ésta generalmente con 11-22 flores. Lemas aristados o no.
Especies próximas: Lolium perenne y L. rigidum
Tipo de cultivo: se emplea tanto en secanos frescos (>700 mm de precipitación anual) como en regadíos, como cultivo monófito de corta duración (variedades alternativas tipo Westerwold) o formando praderas bífitas o polífitas de mayor duración (variedades no alternativas). Es frecuente su asociación con trébol violeta.
Interés forrajero: los principales motivos del gran desarrollo de este cultivo son su elevada productividad, su precocidad y su calidad nutritiva. A diferencia de las demás gramíneas pratenses, si se siembra pronto en otoño permite un primer aprovechamiento antes de que acabe el año (1,5-2 t ms/ha). En áreas de invierno benigno, a mediados de marzo puede realizarse la siguiente siega. Su producción estival es prácticamente nula. Desde su siembra en otoño hasta final del año siguiente pueden alcanzarse producciones superiores a las 15 t ms/ha. En el segundo año la producción decae, pero puede estar por encima de las 12 t ms/ha. El forraje presenta una elevada riqueza en azúcares solubles y una buena apetecibilidad.
Formas de aprovechamiento: se aprovecha preferentemente mediante siega, aportándose en verde o conservándose henificado o ensilado. También puede pastarse. Presenta una elevada ensilabilidad relacionada con su alto contenido en azúcares.
saludos.

Publicado: 29 May 2008, 10:07
por Sanitou
OK. entonces voy a dejar de sembrar y gastarme una millonada, y sembrare cardos, que eso lo tiene que pacer el ganado que da gusto.

Publicado: 29 May 2008, 10:30
por Cylpal
Haber este vallico tarda mas en desarrollarse, para pasto no valdria porque es muy lento en el rebrote, no es como el ingles o italiano,y para planta forrajera se queda algo mas bajo.
Tambien depende para que salga si la tierra es propensa para eso, o si la has cosechado con algo de vallico en años anteriores, porque la grana se queda en la tierra.
Cuando se siembra una parcela para pasto de raygras italiano o ingles estoy seguro de que algo tambien nace de este tipo(segun tierras), lo que pasa que no lo apreciamos.

Publicado: 29 May 2008, 12:41
por Kikoabe
Entonces el vallico es bueno para empacar como forrage o no?

Publicado: 29 May 2008, 19:53
por Cylpal
a mi otros años con vallico me lo han pagado 2pts menos que si fuera avena limpia, lo que no les gusta nada a los compradores es la hoja ancha flores y demas, porque luego el ganado lo come peor por el olor que sueltan estas plantas de seco.
bueno nadie sabe como viene este año el precio?
 

Publicado: 29 May 2008, 21:42
por Acyl
el vallico alimenta mucho, pero mucho más que la avena, lo que pasa que se puede poner muy duro y entonces se aprovecha