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tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y aperos.
Publicado: 25 Sep 2014, 23:43
por Betelgeuse
Tenemos la maquinaria que justamente necesitamos o vamos sobrados, por que si el vecino tiene... yo no voy a ser menos o cada uno con su dinero... o por el contrario, controlo al milímetro lo que necesito para no tener gastos superfluos.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 26 Sep 2014, 09:37
por Peloncho
Empieza contando tú....
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 26 Sep 2014, 14:19
por joaquincosta
Tamaño de explotaciones,o gestion de explotaciones. No es lo mismo secano de burro grande que tire pa alante y que cunda,que regadio de huerta mejor algo no tan grande,practico,comodo,que no necesite una plaza de toros para volver... ,que regadio de tierra fuerte blanca que requiere mas tiro para moverla,o el barro de los arroces.. .En el regadio bueno de aspersion con menos tractor y herramienta se trabaja mejor,en aspersiones igual te da llevar 11 brazos que 9 brazos,porque vas a dar 5 vueltas en los 15 metros de calle,igual te da hacer otra vuelta por calle para 40-50 cm que para 2 metros. Los grandes tractores van a mas de 5'20 metros y lo sacan en tres vueltas.Les salen las 12-13 hectareas en 5 horas si no hay mucho rincon. ¿Que potencia minima se necesita para llevar mas de 5 metros en regadio???.
Luego estamos los del fin de semana que tenemos que hacer las labores en menos tiempo,uno de fin de semana del secano,aunque solo lleve 80 hectareas es mejor un 200 cv con horas que un 140cv nuevo.Le hará pocas horas al año pero cuando lo coge le tiene que cundir y llevar buen paso,que a 7 km por hora no salen muchas hectareas
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 26 Sep 2014, 21:37
por Betelgeuse
Yo tengo un MF 4260 como tractor único practicamente ya que el otro le utilizo para otras cosas. Yo trabajo con el tractor en unas 65 Has todas de secano, el terreno es arcilloso pero sin cuestas y creo que no necesito un tractor mas grande. El resto de aperos son los justos para el tractor ni mas grandes ni mas pequeños.
En resumen creo, modestamente, que la maquinaria que tengo se ajusta perfectamente a el tamaño de mi explotación y puede que sea mas rentable, por esto.
Parto de la base de que cada uno con su dinero hace lo que le sale de...
Un saludo
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 26 Sep 2014, 22:59
por joaquincosta
¿Y unicamente con 65 hectareas de secano arcilloso se puede vivir de la agricultura??,¿o de fin de semana?,¿o compaginadas con ganado?
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 27 Sep 2014, 14:16
por Betelgeuse
No se trata de si se vive de ello o no si no de ver la relación explotación y maquinaria que se utilize.
Puede haber alguien que haga 400 Has con un 2140 y otro tenga un 828 para 30 Has.
No se que pensareis, igual es una tontería, a mi me parece que no; por eso he sacado el tema a colación.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 28 Sep 2014, 10:42
por abelluis
Hola: Depende del tiempo que puedas dedicarte hacia ello, si el tiempo es limitado mejor maquinaria. Saludos
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 00:50
por Betelgeuse
Si estuvieramos mas organizados, mejor viviriamos todos.
Estamos utilizando una buena parte de nuestros ingresos en maquinaria, que pagamos a millón y se devalúa inmediatamente. Siempre nos queda algo por comprar y lo peor que despues nos sentimos muy orgullosos al abrir la nave y enseñar nuestro potencial cuan Nacho Vidal abrièndose la portañuela que diría Ebano. Somos así de imbeciles, reconozcámolo y así nos va, somos la alegría de los vendedores de "chatarra" que revolotean sobre nosotros como rapaces hambrientas. Con la cuarta parte de lo que tenemos invertido nos sobraría, solo nos hace falta tener la cabeza que no tenemos.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 01:03
por Ebano58
Betelgeuse escribió:No se trata de si se vive de ello o no si no de ver la relación explotación y maquinaria que se utilize.
Puede haber alguien que haga 400 Has con un 2140 y otro tenga un 828 para 30 Has.
No se que pensareis, igual es una tontería, a mi me parece que no; por eso he sacado el tema a colación.
Voy a poner mi ejemplo, que no digo que esté ni bien ni mal, ni mejor ni peor, porque no lo se, pero es lo que yo tengo y no me va mal.
En secano de cereal y ovejas, tengo dos tractores y sumando los caballos, luego divido Has entre caballos y me salen 2 Has/caballo de potencia. No se si valdrá pero por tratar de cuantificar, aunque en realidad el trabajo de labor solo lo hace uno de 130 CV y como se hacen 250 Has de labor cada año, en realidad sale igualmente a unas 2 Has de labor/caballo. Unas 600 horas al año, que a lo mejor también sirve para calcular. En 12 días ha sembrado 200 Has sin agobios con una sembradora de 1000kg de capacidad de tolva y 3,5 metros que la lleva de paseo. Y en algun día más por enmedio ha tirado el abono, y ha estado dando chissel a unos rastrojos de 40 Has que ha sembrado después y unos días que ha estado lloviendo. Total 20 días todo terminado una persona sola y casi todo nacido con lo que ha llovido desde el día 20 hasta ahora. Pienso que no necesito un tractor más grande, e incluso me apañaria con un 115CV porque no tengo empacadora.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 01:33
por Ebano58
abelluis escribió:Hola: Depende del tiempo que puedas dedicarte hacia ello, si el tiempo es limitado mejor maquinaria. Saludos
En ese caso si. Lo importante es que después puedas pagar las letras con el benficio de esa superficie de labor, o aunque la pagues a tocateja, no sea una inversión mal amortizada.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 07:54
por Betelgeuse
Me parece bien la relación que has establecido CV/Ha y puede ser un punto de referencia. Tu lo has dicho. En tu caso es de 1/2. En el mio es de 1/0,65. La coclusión que yo saco es que tú gestionas mejor que yo.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 08:27
por cristalero
Estoy de acuerdo con joaquincosta. Yo soy de fin de semana y por recomendacion de mi suegro (que era el agricultor) compre un NEW HOLLAND de 95 cv y una vertedera de 3 cuerpos VOGEL NOOT, llevo 43 Ha y para arar una Ha me lleva mas de 2 horas y con un semichisel de 11 brazos cultivo 1 Ha hora. Si me hubieran hecho caso y hubieramos comprado un segunda mano de 130 Cv podría llevar una vertedera de 4 cuerpos y en un Sábado araría 8 Ha sin problema mientaras que así hago 4 o poco mas por lo que los findes me cunden mas bien poco.
Por otra parte creo que cada persona es un mundo y cada explotación otro y hay que tener en cuenta que la única forma de hacer rentable la agricultura hoy en día es reduciendo gastos al máximo.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 10:12
por joaquincosta
Esas relaciones establecidas no sirven de nada.Yo no se si dentro de dos años deguire como dominguero o llevare mas tierra,o me metere en un grupo de nivelacion.A veces alquilo picadora para maiz o cojo la abonadora con ruedas de la cooperativa y me sobra poco tractor.Es todo incierto pero para el secano mejor que sobre,y para el del fin de semana del secano mejor un 8000 con horas que uno de 130 nuevo segun los aperos.,porque los domingueros no hacemos mil horas al año.A mi igual me haria mejor papel un pequeño de 90-100 simple traccion,porque quitando la primera labor,lo demas son siembras de maiz,sulfatar echar abono. Dar a hacer la primera labor en regadio no es tan descabellado y se te hace el tractor eterno.Ahora me lo hago yo pero ya veremos cuando este tractor de problemas a que cambiamos o reparamos,para 300 horas al año no se que es mas rentable.Vosotros contais por hectareas pero igual habria que contar por horas al año.Con mas tractor manos horas y con SD menos horas en vuestras hectareas
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 10:12
por 34958372
Si puedo permitirme un tractor sobredimensionado nose porque no voy a tenerlo, parece que esta mal visto, el caso es la envidia que tienen muchos
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 11:03
por Betelgeuse
Ya se ha dicho:
Se partede la base que cada uno compra lo que le sale de los c.j...s, yo si pudiera ma compraría un Fendt 939.Tener un tractor grande no pienso que esté mal visto. No creo que un tractor genere envidia, yo quiero que el mio me dure para no comprar mas. Aunque la envidia existe.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 30 Sep 2014, 13:23
por Ebano58
No es un problema de envidia sino de rentabilidad económica y en horas. La diferencia de precio de 90 a. 130 cv no es desmesurada ni en aperos tampoco. Alli si me oiria yo al grande en plan dominguero. Hay mas diferencia en cuanto a una marca u otra que en caballos. Yo soy partidario de ver la relación precio potencia, y después mejor comprar tractor grande que pequeño en caso de duda entre dos pero no demasiado grande . también hay que pensar que si tienes tractorista, hay que buscar equilibrio entre jornal e inversión. Aunque luego puede dedicar las horas ahorradas a otro trabajo . pero no me meto en 150000 € de maquinaria mas grande que no los da el negocio en muchos años, si un 130 cv de hace 16 años me hace las cosas razonablemente deprisa con aperos renovados.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 02 Oct 2014, 20:24
por abelluis
Hola: Hay que equilibrar rentabilidad e inversión. Pero puedes comprar un tractor de 150cv para 40ha cada cual?.Saludos
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 08 Oct 2014, 21:19
por Betelgeuse
Yo creo que se vive mucho de apariencia. Hace 15 0 20 años los tractores de 150 solo los tenían las grandes explotaciones, hoy los tiene cualquiera. El objetivo ya esta en los 200 caballos.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 09 Oct 2014, 18:28
por Caserio
El tractor y los aperos van en función de la cantidad de tierra y tipo.
No es lo mismo el tipo de tierra que hay en Burgos que la que hay en el valle del Guadalquivir. Un trisurco hay lugares que los lleva un 95 CV y en otros ese mismo necesita 130 CV.
También hay que mirar el tiempo en el que quieres tener la tierra preparada o el tipo de siembra y cultivo que realizas. Con siembra directa necesitas más caballos que con la siembra convencional.
A veces es mejor un tractor de segunda mano más potente que uno nuevo con menor potencia. Todo va en función del trabajo que realizas y la letra que tienes que pagar.
Mi padre siempre dice que hay que mirar las colas, Esto quiere decir que si tu compras algo muy barato pero que tiene un mantenimiento muy costoso, a la larga te puede salir más caro que algo que la inversión sea algo mayor pero el mantenimiento sea mínimo.
Respecto a los aperos lo mismo, hay que mirar que lo que compras, cuando lo amortices, salga mejor que mandar a que te lo haga una empresa de servicios. Y el porcentaje vendría a ser de un 33% de lo que te cobra la empresa de servicios, ya que debes tener en cuenta el consumo de gasoil, tu trabajo y el desgaste de tu máquina.
Re: tamaño de explotaciones VS tamaño de tractores y apero
Publicado: 14 Oct 2014, 23:00
por Betelgeuse
Haber chicos quiero borrar este tema si se puede y me ayudais a borrar las opiniones, si os parece, lo quitamos de en medio. Creo que es una tontería que no tiene mayor recorrido. Lo único bueno son vuestras opiniones, en serio. Entre todos tardamos poco.