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yo calculo que entre un 15 y un 20 min ...

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56722156 escribió:En mi pueblo que es muy .......( ya sabeis), no tienen ninguna.

Me extraña mucho que no tengan, más bien sera que no estas seguro que tenga tierras la iglesia.

Aunque sea muy pequeño casi seguro que tienen .

de los curas posiblemente ninguna,a no ser de alguna herencia,ahora del arzobispado... ya es otra cosa.

Un 15 o un 20% me parece mucho. Serian 10.000.000 hectáreas.

¿Qué porcentaje o qué tipo de tierra?,porque se cogian la mejor tierra.Les salia barato elegir.Una cosa es tierra y otra muy diferente es tierra buena.Hasta hace unos años estaba cobrando millonadas el monasterio de Santa clara en Huesca capital,en la plaza de santa Clara por la buena tierra de cultivo que tenia y le compraban constructoras a precios deorbitados para edificar esa zona de Huesca.En mi zona tiene tierra la iglesia y aun tienen problemas los descendientes de los que compraron cuando la desamortizacion y eso que tienen los documentos de compra de aquellos años cuando se pago en libras jaquesas,pero...¡con la iglesia hemos topado!. Y en Navarra es mucho mas descarado,Navarra es zona de muchos monasterios,y desde los derechos de pasto de las Bardenas del monasterio de la Oliva y su buena tierra hasta los diezmos y el impuesto que tenian que pagar los almadieros por bajar la madera por "su rio",el rio Aragon a su paso por las cercanias de Leyre,y cuanto mas a la montaña navarra,mas catolicos y mas privilegios tenia la iglesia. Y en algunos pueblos funcionaban " a la tercera".. de cada tres toneladas de remolacha,una para el que trabajaba la tierra.Y yo me quejo de que llevo algun arriendo caro!

Hola, yo q soy de Navarra no conozco ningún pueblo con tierra propiedad del arzobispado, q no conozca no quiere decir q no haya, pero no me parece q tengan muchas, por lo menos en mi zona. Si q algún monasterio tienen, los monjes de iranzu, monjas de alloz, la oliva.... Pero, los curas me da q poco. Joder sanchico.... Q te has quedado en lo q era hace un par de siglos.

Lo de iranzu no es de los frailes, es del gobieno de navarra y lo tienen cedido mientras esten alla, les hago yo las labores.

En todo caso en España existe el derecho a la propiedad privada. Otra cosa es que me gustaría ser yo el que tuviese esas tierras.

No era hace un par de siglos,no. Lo llevan familias por herencia de traspaso pero sin derechos de propiedad. En Ejea pasa lo mismo,que aunque lo lleven durante generaciones o lo realquilen no es propiedad y en navarra se que hay casos asi. Y lo de que tienen problemas los descendientes con lo que compraron y pagaron en la desamortizacion conozco personalmente a la familia y el problema no les viene por la tierra,les viene por el monasterio que tambien compraron y han tenido para encerrar el ganado y ahora les dicen que es un monasterio con mucho arte y no lo pueden tener asi y se lo quiere quedar la diputacion y la iglesia esta en medio para revolver y sacar tajada.Si en su dia lo pagaron y tienen la escritura de que tambien compraron el monasterio puede encerrar ganado o echarlo abajo si quiere porque es de su propiedad. Ya les puso precio y no quieren comprar,se quieren apropiar de el"a su manera"

Si nadie lo discute, lo que no se puede hacer es lo que han hecho con casas parroquiales y ermitas, me toco estar a mi en el ayuntamiento y vinlo siguiente, el ayuntamiento compro hace años una casa e hicieron la casa parroquial alla con otro cacho de la parroquia, pagada por el ayuntamiento con todos los recibos de la epoca, pues bien se les quiso comprar la parte suya y se negaron, se pusieron todo a su nombre y punto, no se llevaron ermitas porque constaban como comunal y eso es intocable, si tendran tierra porque se rumorea que cierto matrimonio les ha dejado alguna finca en herencia y no creo que sean los primeros.

Un monumento histórico aunque sea de tu propiedad no quiere decir que puedas hacer lo que quieras. Existen limitaciones a los derechos del propietario,pero es por parte del estado.

pedroo escribió:Si nadie lo discute, lo que no se puede hacer es lo que han hecho con casas parroquiales y ermitas, me toco estar a mi en el ayuntamiento y vinlo siguiente, el ayuntamiento compro hace años una casa e hicieron la casa parroquial alla con otro cacho de la parroquia, pagada por el ayuntamiento con todos los recibos de la epoca, pues bien se les quiso comprar la parte suya y se negaron, se pusieron todo a su nombre y punto, no se llevaron ermitas porque constaban como comunal y eso es intocable, si tendran tierra porque se rumorea que cierto matrimonio les ha dejado alguna finca en herencia y no creo que sean los primeros.

Eso esta mal, lo que es del pueblo no deberían tocarlo. En mi pueblo llego un cura Y LA CASA DEL CURA, cedió parte para hacer el hogar del jibilado,el no era quien para hacer eso pues tiene la casa en usucfruto, no en propiedad y puede llegar otro cura que le gustase tener la casa entera.
Lo de la gente que deja su patrimonio a la iglesia no es de ahora, en realidad fue la principal fuente de aumento del patrimonio eclesial durante mucho tiempo.

[quote="PIONIER"]Un monumento histórico aunque sea de tu propiedad no quiere decir que puedas hacer lo que quieras. Existen limitaciones a los derechos del propietario,pero es por parte del estado.[/quot
Aqui se han tirado munumentos para hacer tierra de labor,se han echado abajo torreones medievales en buen estado para sacar las grandes piedras cuadradas para hacer una presa y se ha cambio el curso de un rio. Y a este lo quieren joder porque encerraba en el patio un monasterio que compraron sus antepasados con la tierra de labor.Si fuera propietario fuerte cambiaria la cosa. Tampoco es un monasterio como Irache o Leyre,es un monasterio pequeño y muy dejado aunque tuvo que tapiar las entradas con ladrillos para que no entraran curiosos y periodistas.

También es cierto que en lo que en otro tiempo fue España, ya no se respeta la propiedad privada, ni por los poderes públicos ni por los particulares.

si quereis información de algún pueblo os pongo el enlace y veréis como han expropiado también fincas
http://plataforma-ekimena.org/?page_id=215

Hay faltan mas iglesias y mas casas de mas pueblos.

tengo el libro y esta hasta el 2007 en el enlace no he mirado pero siguen y siguen si les queda algo...
En esta dirección se puede ver el vídeo de la entrega de carbón por parte de la Plataforma en Defensa del Patrimonio Navarro al Arzobispo de pamplona
https://www.youtube.com/watch?v=6hCtT93_L8Y