cultivo del guisante

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Abuyaco
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Abuyaco »

Los guisantes en tierra de campos es muy arriesgado sembrarlos después de Navidad, porque es muy raro que haya buena primavera.

Estarán parados hasta que de repente empiece el calor, y florecerán muy pequeños.

Claro, que si viene una primavera como la pasada, pues se puede sembrar lo que sea.
Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

Gracias por tu aclaración abuyaco. Así da gusto
Evidentemente no está hecha la miel para la boca del asno
Volvo-
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Volvo- »

madre mia lo que ha avanzado la genetica, entre marhermi que los siembra el 15 de octubre y abuyaco que ahora nos dice que hay que sembrarlos antes de navidad.... jodo la distancia tan lejana que hay entre valladolid y villalpando....

y seguro que a marhermi no se le dan a la rabia luego en abril...y luego hay gente de valladolid que los siembra en febrero y tiene cosechon
Por la defensa de los derechos de los agricultores, desafiando la perversidad moral de las interpretaciones actuales de las leyes de propiedad de las semillas.
espinillo91
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por espinillo91 »

La genética y la tierra...el que sea arenkso o tierra menos fuerte quiere que llueva y el que sea de arcilla esta harto de agua
rafa1971
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por rafa1971 »

Hola buenas noches, es el segundo año que siembro guisantes en la misma parcela (el año pasado estuvo de cebada NURE,y salió estupenda), he vuelto a sembrar guisante LIVIA, en esta parcela la tierra es muy fuerte y yo les entierro no mas de tres centímetros, por arriba quedan bastantes y las palomas dan cuenta de ellos, siempre echo algo mas de simiente, los sembré el 15 de noviembre y ya estan todos fuera, además este año con tanta lluvia apenas se ha perdido simiente, la tierra estaba en buen estado y no he echado abono,ya veremos los resultados, los he sembrado con sembradora y detras la rastra y a los dos dias un pase de rulo.
espinillo91
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por espinillo91 »

Aprovechando que tema está caliente...

Alguno ha probado la mezcla de guisante y avena? Cual sería su época de siembra?

Se que quizás no será la mezcla que más kilos de por hectárea pero tiene que se dé una calidad espectacular...
Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

A ver si alguno de los que conocéis bien los guisantes. Me puede decir que variedad de guisante sembrado en febrero de mucha más talla y con flor roja oscura o granate, que venía como contaminante junto a otro mayoritario de flor blanca,y la planta mucho más pequeña que el primero. Prácticamente la mitad de tamaño.

Se me ocurre que tal vez el de flor blanca era un variedad más propia de otoño y por eso la diferencia de porte entre ambas variedades.
Obviamente me interesaría sembrar esa variedad que se da tan bien allí como alimento forrajero de verano, si descubro que variedad es y puedo conseguirla.

Gracias anticipadas.
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Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

espinillo91 escribió:Aprovechando que tema está caliente...

Alguno ha probado la mezcla de guisante y avena? Cual sería su época de siembra?

Se que quizás no será la mezcla que más kilos de por hectárea pero tiene que se dé una calidad espectacular...
Yo la avena que conozco es de otoño invierno, y lo lógico sería sembrarla en octubre noviembre junto con un guisante de otoño. Pero he oído que existen variedades de avena más tardias que podrían sembrarse más tarde con un guisante de
Primavera.
En cuanto a la proporción, si lo que se quiere es que predomine el guisante, la semilla de avena suele ir al 20% como tutor para que se siegue más fácilmente. Ahora bien, si es para consumo forrajero o para heno puede llevar proporciones variables. Lo mejor es hacer pruebas.y también depende del tipo de animales que lo van a consumir y las necesidades de proteína. Cuanto más guisante en la proporción, mas proteína en el heno, y es para ovejas o vacas preñadas o criando. Si lleva más avena y menos guisante es para ovejas o vacas en mantenimiento. Aunque tNbien puede servir para paridas aumentando la ración. No hay reglas fijas.

Si se trata de superficie SIE el cultivo de guisantes no puede llevar cereal ni siquiera en baja proporcion como tutor. Ni mucho ni poco. Nada de cereal.
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por LgTx65 »

los guisantes de flor azulada y tamaño alto son forrajeros de la variedad gracia, aquí los sembramos en octubre como los de grano, hace años que no los siembro desde que quite las ovejas, algún año también coseche alguna partida y salieron bien de quilos, pero se tumban mucho si los dejas para cosechar,
Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

Estaba entre gracia y forrimax. Pero aquí se da esa variedad, sea la que sea muy bien de primavera. Practicamente nacen en marzo por muy temprano que los siembres.
Evidentemente no está hecha la miel para la boca del asno
Abuyaco
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Abuyaco »

Volvo- escribió:madre mia lo que ha avanzado la genetica, entre marhermi que los siembra el 15 de octubre y abuyaco que ahora nos dice que hay que sembrarlos antes de navidad.... jodo la distancia tan lejana que hay entre valladolid y villalpando....

y seguro que a marhermi no se le dan a la rabia luego en abril...y luego hay gente de valladolid que los siembra en febrero y tiene cosechon

La gente de Valladolid que los siembre en febrero y tenga un cosechon, seguro que será debajo de un pivot.
Si los guisantes se siembran en Noviembre, cuando llegue Febrero estarán enraizados.
Si los siembras en Febrero, tendrán que nacer y enraizar.

La genetica solo funciona cuando acompaña el tiempo.

Pero quien quiera sembrar variedades precoces en Febrero, que lo haga. Yo seguiré sembrando en otoño, que ya he llevado muchos palos. Contra el clima es muy caro luchar.
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Volvo- »

así tendras que luchar contra la rabia y contra las malas hierbas
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Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

Y ya puestos, quien me sabe decir entre Gracia forrimax y algún otro similar, si se comportan mejor o tienen más porte que livia, que es el que he encontrado en la cooperativa.

Teniendo en cuenta que en mi caso es un cultivo casi de primavera.
Última edición por Ebano58 el 15 Dic 2016, 19:50, editado 1 vez en total.
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Abuyaco »

Volvo- escribió:así tendras que luchar contra la rabia y contra las malas hierbas

Pues contra las malas hierbas, alguna vez que se ha sembrado en seco y sin arrojar la tierra, pero rabia nunca han tenido.

Lo que si he tenido que tratar es contra los pulgones cuando los guisantes empiezan a florecer, pero me supongo que, sembrando en Febrero, también les atacará el pulgón.
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

Rubenru87 escribió:Los guisantes estos que decis que sembrais en febero ¿se crian sin regar?
Los míos en Los Pedroches sin regar igual que en cualquier secano, pero no dan todas las floraciones seriadas que dan en las zonas más frescas de Madrid para arriba, porque en el sur les afectan las olas de calor de mayo y que a veces empiezan en abril. Y los guisantes hay veces que aunque los siembre en enero, no nacen hasta marzo. Ademas se quedan muchos guisantes como perdigones. Pero es un forraje de verano en pie maravilloso para las ovejas. Y como no gasto en tratamientos ni en cosechar ni en fosfato, el pago acoplado casi me cubre el coste de la semilla y la poca labor y aprovecho la superficie SIE de rastrojo y hierba hasta enero, lo aro, lo siembro en febrero y tengo el agostadero de verano con los guisantes en pie en vez de tener un barbecho perdido el año entero sin poder entrar las ovejas.
Otra ventaja es que se queda muy bien para sembrar después de cereal porque las raíces de los guisantes dejan la tierra mullida y se ara incluso en seco.

(Todo legal de acuerdo a la normativa SIE, y con la parcela alambrada sin entrar las ovejas hasta que están los guisantes florecidos, granados en las vainas y casi secos.
Que luego no salga alguno diciendo que si esta prohibido, que si patatan que ya me conozco el percal.)
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por rsp1973 »

Para hacerlos en heno o ensilado. Que variedad sería la mejor en cuanto a cantidad de forraje. Sería en secano. Cuando se siembran, dosis, variedad.
Son muchas preguntas, pero no tengo ni idea de guisantes, y me dan ganas de probar 4-5ha para el próximo año. Sería en secano. Y para hacerlo bolas de silo, si se puede, si no forraje
Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

Guisante forrajero para silo o heno como su nombre indica. La variedad livia es de primavera. Gracia han comentado aquí que es de otoño. Se supone que las variedades forrajeras deben tener porte más alto y por lo que yo he visto es así y además muchísima más altura. Si no es superficie SIE mejor sembrarlo con avena o cebada como tutor en un porcentaje pequeño para que trepe y no se acame, se siegue más fácilmente y evitar que se pueda pudrir
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Gongolaz
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Gongolaz »

Me extraña que siendo ganaderos que parece que entendéis bastante no sepáis que el mejor forraje con diferencia es el de veza mezclado con un diez por ciento de avena,esto sembrado sobre unos 140 kilogramos por hectárea en OCTUBRE y cortado cuando la veza esta a punto de pasar la flor y la avena aun no a espigado,si poneis dos rebaños de iguales características uno con este forrage y el otro con el de guisante notareis la diferencia
Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

á comprobado en este sistema de agricultura de conservación que: • La Materia Orgánica (MO). Mayor aportación de residuos y menor oxidación con un incremento de 0,10,2% MO anual, con efectos de protección del suelo y dinamizador de la vida edáfica. • El agua. Mayor infiltración, menor escorrentía, menor erosión Se incrementan las reservas de agua del suelo. • Los elementos finos Arcilla y humus no son arrastrados por escorrentía o lavado. Se incrementa la CCC y la fertilidad del suelo. 1.2. Siembra del guisante. En el cultivo de las leguminosas la siembra es uno de los momentos más críticos, siendo muy importante acertar con la época, la variedad y la dosis de semilla apropiada. • Época: De manera general, en Castilla y León la siembra debe ser otoñal, entre el 1 y 30 noviembre ya que la humedad primaveral no está asegurada excepto en Bureba y Merindades que la siembra podrá ser primaveral, entre el 1 y 15 de febrero. • Ciclo varietal: En cualquier caso la fecha de siembra deberá adaptarse al ciclo de la variedad a sembrar, distinguiendo entre tres tipos de variedades según ciclo y adaptación: invernales, primaverales y plásticas. La fecha adecuada para las variedades invernales en general es el mes de noviembre, pero pueden admitir siembra hasta medidados de enero. La fecha para las primaverales sería el mes de febrero, realizándose en este mes en cuanto las condiciones lo permitan. Más tarde de estas fechas se pone en riesgo la producción. Las variedades plásticas pueden sembrarse en cualquiera de esas épocas. En todo momento se debe intentar conjugar, en función de la experiencia del propio agricultor o de la zona, los conceptos de productividad potencial y sanidad del cultivo. En general, en Castilla y León, dentro de los rangos de fechas indicados, el potencial productivo se incrementa cuanto antes se realice la siembra, mientras que el riesgo de problemas sanitarios se reduce al retrasarlo. Es importante considerar que los conceptos de variedad de invierno o primavera, en el caso del guisante, son dependientes de la zona concreta en que se vaya a sembrar, y no siempre la recomendación que pueda realizarse para otros países o regiones es válida para el guisante en Castilla y León. Como referencia, se aporta la fecha recomendada para nuestra Comunidad Autónoma sobre algunas de las variedades más comercializadas y conocidas: Primavera: Arthur, Audit, Forrimax, Guifilo, Lumina, Messire. Invierno: Cabestrón, Cartouche, Dove, Enduro, Gracia, Gregor, Iceberg, Igloo, Indiana, Isard, Livia, Luna, Navarro, Respect, Viriato Plásticas: Blizzard, Chicarrón, Hardy, Raffale • Elección varietal: Las variedades de siembra otoñal en Castilla y León deben ser: o Resistentes al frío y a enfermedades. o De porte alto y con mayor desarrollo de zarcillos para evitar el encamado. Variedades semiáfilas. o De flor blanca, ya que éstas variedades tienen menor cantidad de sustancias antinutritivas o biactivas y de floración tardía (30 de abril a 10 de mayo) para evitar que se hielen. o Resistencia al encamado: tendencia al encamado en las variedades de hoja convencional, mientras que en las de hoja `afilo´ o `semiafilo´ la presencia de zarcillos que tienden a enredarsese, hace que las plantas permanezcan erguidas.
o Variedades de suficiente altura a la primera vaina: para el peine de la cosechadora. o Variedades con la mayor distancia entre nudos: para reducir la propagación, sobre todo, de la bacteriosis. o Variedades con un número de vainas por nudo adecuado: lo adecuado son entre 2 y 4.
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Ebano58
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Re: cultivo del guisante

Mensaje por Ebano58 »

• Época: De manera general, en Castilla y León la siembra debe ser otoñal, entre el 1 y 30 noviembre ya que la humedad primaveral no está asegurada excepto en Bureba y Merindades que la siembra podrá ser primaveral, entre el 1 y 15 de febrero. • Ciclo varietal: En cualquier caso la fecha de siembra deberá adaptarse al ciclo de la variedad a sembrar, distinguiendo entre tres tipos de variedades según ciclo y adaptación: invernales, primaverales y plásticas. La fecha adecuada para las variedades invernales en general es el mes de noviembre, pero pueden admitir siembra hasta medidados de enero. La fecha para las primaverales sería el mes de febrero, realizándose en este mes en cuanto las condiciones lo permitan. Más tarde de estas fechas se pone en riesgo la producción. Las variedades plásticas pueden sembrarse en cualquiera de esas épocas. En todo momento se debe intentar conjugar, en función de la experiencia del propio agricultor o de la zona, los conceptos de productividad potencial y sanidad del cultivo. En general, en Castilla y León, dentro de los rangos de fechas indicados, el potencial productivo se incrementa cuanto antes se realice la siembra, mientras que el riesgo de problemas sanitarios se reduce al retrasarlo. Es importante considerar que los conceptos de variedad de invierno o primavera, en el caso del guisante, son dependientes de la zona concreta en que se vaya a sembrar, y no siempre la recomendación que pueda realizarse para otros países o regiones es válida para el guisante en Castilla y León. Como referencia, se aporta la fecha recomendada para nuestra Comunidad Autónoma sobre algunas de las variedades más comercializadas y conocidas: Primavera: Arthur, Audit, Forrimax, Guifilo, Lumina, Messire. Invierno: Cabestrón, Cartouche, Dove, Enduro, Gracia, Gregor, Iceberg, Igloo, Indiana, Isard, Livia, Luna, Navarro, Respect, Viriato Plásticas: Blizzard, Chicarrón, Hardy, Raffale • Elección varietal: Las variedades de siembra otoñal en Castilla y León deben ser: o Resistentes al frío y a enfermedades. o De porte alto y con mayor desarrollo de zarcillos para evitar el encamado. Variedades semiáfilas. o De flor blanca, ya que éstas variedades tienen menor cantidad de sustancias antinutritivas o biactivas y de floración tardía (30 de abril a 10 de mayo) para evitar que se hielen. o Resistencia al encamado: tendencia al encamado en las variedades de hoja convencional, mientras que en las de hoja `afilo´ o `semiafilo´ la presencia de zarcillos que tienden a enredarsese, hace que las plantas permanezcan erguidas.
o Variedades de suficiente altura a la primera vaina: para el peine de la cosechadora. o Variedades con la mayor distancia entre nudos: para reducir la propagación, sobre todo, de la bacteriosis. o Variedades con un número de vainas por nudo adecuado: lo adecuado son entre 2 y 4.
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