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YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 04 Ene 2012, 18:29
por pista
pues eso .....
¿no se que hacer ????
guisantes no he sembrado nunca ..
yeros -titarros y veza si ...y no sé ??
creo que los guisantes hay que presentar factura de compra y de cosecha ¿¿???.
cosa que no hace falta en yeros .
y no se pueden arar en mayo como los yeros si no valen como es el 80% de lso casos y la subencion es la misma ....
por otro lado en el caso de que estubieran buenos los yeros se siegan penando mucho al no tener mas de 20cm de talla ...da asco la verdad
sin embargo los guisantes si dan mas talla ....¿¿¿???pero se desgranan solos y se caen al suelo :(
veza descartado .
¿ que producciones teneis en la mancha de guisantes un año bueno ? y malo tambien ?
herbicidas ni por asomo ya que el sellador vale mas que las sub ...en fin ..

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 04 Ene 2012, 21:05
por Alvaro_t660
prueba con los titarros te los recomiendo

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 04 Ene 2012, 21:32
por pista
sembre hace 3 años y me salieron muy buenos algunos a mas de 2000k la ha .pero no encuentro simiente .
y tienen el problema de desgranarse enseguida tambien .... tendria 2000k en el suelo y 2000 que recoji ...pero fue un año escepcional .....
los empacaron y to con eso te digo to ...

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 04 Ene 2012, 23:29
por Tony3610
Pista yo siembro guisante variedad cartuche. Se siembran ahora, se desgranan las variedades de grano blanco, las de grano verde no, pero esas son las forrajeras que se siembran en octubre noviembre....... Los cartuche hace dos años salieron a 1500 2500 kg / ha.... El año pasado 1000 , hubo que tratarlos con insecticida y hubo quien echo fungicida tb........ Yo de legumbres siembro eso o venza y algo de lentejas..... Lo malo del guisante esque se echan 180 kg/ ha de semilla.... O eso eche yo......

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 04 Ene 2012, 23:42
por Alvaro_t660
tienen dos floraciones

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 05 Ene 2012, 18:12
por Adalia
Hola Pista, mi voto se inclina claramente a los GUISANTES, aunque mi opinión puede ser que no valga para tu zona. Creo que deja más rentabilidad el guisante por que se obtienen mejores producciones, además hasta el año pasado teníamos los 55 €/Ha de prima.
Los guisantes tienen más gastos que los yeros, doble de Kg de semilla por Ha (240 Kg/Ha) más los tartamientos (Hoja ancha, gramineas y insecticida) y además hay que cosecharlos en su momento.
Rendimiento Guisantes media últimos 5 años (2.200 Kg/Ha)
Rendimiento yeros media 10 años (1.300 Kg/Ha)
Deja mejor la tierra para el siguiente año de cereal los yeros.
Date cuenta que estamos en una zona de secano donde los rendimientos medios en 10 años de la cebada se situan entorno a 3000/3200 Kg/Ha.
Variedades que utilizamos principalmente CARTOUCHE antes DOVE y ICEBERG, después de probar los tres los DOVE son los que menos me gustan, muy buena planta en verde y luego al secarse y cosecharlos se quedan en poco más de la mitad.
Yo nunca he tenido que presentar facturas ni nada de nada y además nunca los hemos tenido que arar en mayo, ni lo yeros tampoco. Y si los aras que pasa luego con el seguro??????
Espero no haberte aclarado nada........................ :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 05 Ene 2012, 19:49
por Periquito24
Adalia, has probado el guisante issard? Me hablan muy bien de el.Este año voy a sembrar un poco y queria saber de esta variedad.si no sembrare el cartouche.

un saludo y gracias

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 05 Ene 2012, 22:52
por Lesmescid
pista escribió:pues eso .....
¿no se que hacer ????
guisantes no he sembrado nunca ..
yeros -titarros y veza si ...y no sé ??
creo que los guisantes hay que presentar factura de compra y de cosecha ¿¿???.
cosa que no hace falta en yeros .
y no se pueden arar en mayo como los yeros si no valen como es el 80% de lso casos y la subencion es la misma ....
por otro lado en el caso de que estubieran buenos los yeros se siegan penando mucho al no tener mas de 20cm de talla ...da asco la verdad
sin embargo los guisantes si dan mas talla ....¿¿¿???pero se desgranan solos y se caen al suelo :(
veza descartado .
¿ que producciones teneis en la mancha de guisantes un año bueno ? y malo tambien ?
herbicidas ni por asomo ya que el sellador vale mas que las sub ...en fin ..
Pista, por mi experiencia, sin duda Yeros.
Los guisantes son muy traicioneros.
En mi casa llevamos sembrando yeros desde q tengo memoria y no hs visto ningun año que se queden sin segar.

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 05 Ene 2012, 23:03
por Adalia
Periquito24 escribió:Adalia, has probado el guisante issard? Me hablan muy bien de el.Este año voy a sembrar un poco y queria saber de esta variedad.si no sembrare el cartouche.

un saludo y gracias
No conocía esta variedad, solo las tres que te mencioné. Mira Periquito hojeaté esto

http://www.navarraagraria.com/n165/arlegu07.pdf

Fijaté en la parte final del pdf:

- Como variedades más recomendables: Isard y Cartouche.
- Fechas de siembra desde el 20 Octubre hasta primeros de Diciembre.
- Isard para zonas de potencial más alto. Cartouche para zonas de potencial más bajo.

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 06 Ene 2012, 20:26
por Dc33
Pista, pregúntale a Angel el de los semilleros el año pasado sembró y decia que le habian salio cuadraos de gordos, yo tambien voy a sembrar 3 ha para probar, e leido por ahi que se siembran ya y me dijeron en la coop. que hasta que no pasen los hielos no los siembre asi que no se que hacer. A ver expertos informar un poquito que no vamos a undir el mercao

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 07 Ene 2012, 20:41
por 37grados
Yo en mi zona, sin dudarlo vezas, llevo con ellas mucho tiempo, y mucho mejor que guisantes y yeros.

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 10 Ene 2012, 06:02
por pista
bueno ,pues al final sembrare guisantes del monton ..je je no se ni que variedad es ?? hay de 3 colores verdes,amarillos y negros .. :roll: al menos estan limpios .
el calibre es grande y no se si tendre problemas con la sebradora y los parta al sembrar.
¿ a las fechas que estamos no quiero retrasar mucho su siembra ...pero es verdad que se pueden helar con temp de menos -5C???? Y aqui en febrero caen mucho mas gordas .....
los que sembrais temprano supongo que la planta al estar mas crecida y lignificada soportara mejor las heladas ¿¿???
ya que sembrais en octubre por lo que he leido ....
aqui me han comentado algunos que hechan desde los 100 k por ha a los 200 ...je je los de 100k no les hechan na de na y cojen 2000k de media y los de 200k tienen problemas con el pulgon cojiendo 500k mas ....¿¿¿¿????? hablo solo de oidas y de gente sensata je je ¿ podria ser que al tener mas dosis de semilla favorece la proliferacion del pulgon ????¿¿?????
otra cosa que he leido es que no es recomendable el pase de rulo una vez nacidos ya que proliferan mejor los hongos -infecciones -pulgon ¿¿??? lo mejor rulo nada mas sembrar .....¿¿???
habia pensado en mezclar la semilla de guisantes con una poca cebada para hacer de tutor esta y a la vez gastar menos semilla y tener el suelo mas cubierto , ya que una vez que esta en el remolque todo vale ..je je sin pasarse :lol:
tambien habia pensado en hacerles un tratamiento de imacloropid que es muy sistemico y residual para semillas y tendria cubiertos los guisantes de pulgon en mas de 3 meses ¿¿?? me saldria muy barato y me elimino pasar con la cuba ...¿¿???

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 10 Ene 2012, 08:36
por 37grados
Esos negros, probable que tengan hongos o viriosis, los blancos suelen ser de ciclo corto y los verdes ciclo largo

Dosis de siembra, normalmente lo verdes forrajeros, se siembran a 100-150 kg/ha y los blancos ciclo corto y para grano se siembran a 200-250 kg/ha

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 11 Ene 2012, 00:30
por Cuadro
Hola, yo he sembrado guisantes de los verdes y de los blancos, poca cantidad, unas 5 has de los dos, en parcelas separados. La dosis de siembra fue de unos 100 kgs/ha. Los blancos es la primera vez que siembro, a ver qué tal. Los verdes pues he recogido la semilla más o menos estos años atrás, o sea, que mala cosecha y se cría mucha hierba.

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 11 Ene 2012, 00:32
por Adalia
Cuadro escribió:Hola, yo he sembrado guisantes de los verdes y de los blancos, poca cantidad, unas 5 has de los dos, en parcelas separados. La dosis de siembra fue de unos 100 kgs/ha. Los blancos es la primera vez que siembro, a ver qué tal. Los verdes pues he recogido la semilla más o menos estos años atrás, o sea, que mala cosecha y se cría mucha hierba.
Pienso que te has quedado escasísimo de semilla, incluso el doble me parece poco, pero bueno suerte.
¿Qué producciones se suelen dar en tú zona????

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 11 Ene 2012, 01:04
por Cuadro
Hola Adalia, no se siembra por producción, es secano por Zaragoza, año medio unos 1000 kgs/ha de cereal, si acompaña un poco pues sube algo, si no llueve no se siega. Los que siembran vezas o guisantes en mayo los labran. Saludos.

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 27 Ene 2012, 12:30
por Clasfen
¿Habéis conseguido alguno semilla R1 de guisantes “Cartuche” esta campaña? A mí me han dicho que no había y me he tenido que conformar con R2. Me la han servido de Peñafiel, y la verdad es que me he quedado un poco decepcionado, ya que había algún guisante agujereado (la verdad que pocos) e incluso alguna pequeña cabeza de cardos y amapola. ¿Qué experiencia tenéis vosotros con este tema?

Adalia, ¿Ya los has sembrado tú? La verdad es que desde que pusiste las fotos aquellas de tus guisantes, guardo “como oro en paño” la explicación que luego pusiste de tus métodos de cultivo. Te quiero hacer una pregunta sobre ello que no queda muy claro. Es sobre el MUTUAL. Dices que hay que aplicarlo prácticamente nada mas sembrar, si va llover mejor pero que no pasen 6 o 7 días después de la siembra, sin embargo luego pones que aunque estén recién nacidos se puede echar. ¿Me aclaras esto? ¿Al ser de hoja ancha, si están nacidos, aunque sea apuntado, no les hace daño?

Un saludo y gracias.

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 27 Ene 2012, 13:42
por pista
yo los sembre hace 15 dias ,,un pase de cultivador sobre rastrojo de cebada ... y un pase de rulo .
llovio al dia suguiente y lo sabia pero pase de hechar selladores de herbicida .... la dosis fue de 150k/ ha ...y me parecia mucho ...son guisantes del monton no se variedad ni si seran r50 jejjejej..¿ creeis que puedo tener problemas si le pilla una helada fuerte a los guisantes recien nacidos ? dentro de un mes cuando salgan :::???????

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 27 Ene 2012, 14:20
por Tony3610
Pista yo los iembro con mas dosis... 180 kg o 200 ha.... Yo creo que no tengas problemas con los hielos , por que de que nazcan conforme esta el tiempo va a ser ya febrero bien avanzado...... Yo los siembro por estas fechas o quiza un poco antes y se jota que luego tienen menos hierba y menos enfermedades...ñ estate atento para el pulgon y por los hongos que te oueden dejar la cosecha a 0

Re: YEROS VS GUISANTES ¿quien gana ?

Publicado: 28 Ene 2012, 02:16
por Adalia
Clasfen escribió:¿Habéis conseguido alguno semilla R1 de guisantes “Cartuche” esta campaña? A mí me han dicho que no había y me he tenido que conformar con R2. Me la han servido de Peñafiel, y la verdad es que me he quedado un poco decepcionado, ya que había algún guisante agujereado (la verdad que pocos) e incluso alguna pequeña cabeza de cardos y amapola. ¿Qué experiencia tenéis vosotros con este tema?

Adalia, ¿Ya los has sembrado tú? La verdad es que desde que pusiste las fotos aquellas de tus guisantes, guardo “como oro en paño” la explicación que luego pusiste de tus métodos de cultivo. Te quiero hacer una pregunta sobre ello que no queda muy claro. Es sobre el MUTUAL. Dices que hay que aplicarlo prácticamente nada mas sembrar, si va llover mejor pero que no pasen 6 o 7 días después de la siembra, sin embargo luego pones que aunque estén recién nacidos se puede echar. ¿Me aclaras esto? ¿Al ser de hoja ancha, si están nacidos, aunque sea apuntado, no les hace daño?

Un saludo y gracias.
Hola Campeón, haber si te contesto todo, si no sigue preguntando.

Yo nunca he conseguido semilla R-1, todos años siembro R-2 (lo que necesite) para sembrar yo al siguiente año R-3. O sea que todos años renuevo la semilla.

Yo todavía no los he sembrado, en los últimos 10 días no ha dejado entrar en las tierras más que dos " las p*** nieblas" en lo que llevamos de enero creo que llevamos 20 días de niebla. Hoy han caído 6.5 l, espero sembrarles esta próxima semana, creo que todavía no es urgente sembralos.

Sobre el MUTUAL, la teoría dice que hay que tirarlo antes de nacer, pero yo a raíz de una intervemción en el foro de un compañero que dijo lo tiraba una vez nacidos y consultando con el técnico hace tres años probé un poco y a partir de ahí lo he tirado una vez nacidos y he bajado la dosis a 1.6 l/Ha y me ha funcionado PERFECTAMNETE. Y si llueve un poco en los días siguientes a su aplicación, es ya es la Osti.

Al Guisante no le hace ningun daño, en cambio yo he probado el Mutual (una muestra pequeña) en los yeros o en las lentejas y ahí si que mete palo al cultivo. Date cuenta que en la etiqueta donde dice aplicaciones autorizadas dice: " Guisantes para grano y verdes en pre-emergencia............." y no menciona ningún cultivo más.

Aaaaaaaaaaaahhhhhh se me olvidaba comentarte que en la etiqueta de los guisantes pone "abstenerse de sembralos con un Fendt si quieres obtener buenos rendimientos" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: